Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Olönsamt med urderhållsvärme?  (läst 3840 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Finnen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Korsholm/Finland
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Fredrik bloggar om foto
Olönsamt med urderhållsvärme?
« skrivet: 06 december 2011, 16:19:35 »
Vi snackade om lite värmepumpar på jobbet, ska ha L/L pump till garaget (bara det blir klart nångång).

De som hade värmepump menade stenhårt att det inte lönade sig att satsa på en med underhållsvärme, den skulle dra lika mycket ström vid inställd temp +8 ºC som vid +20 ºC. De va visst nåt med avfrostningen som åt upp besparingen vid lägre temp inne...
Det är nåt jag inte kan förstå, antar att de är nån myt de tror på!

Ligger det nåt i vad jobbar kompisarna yrar om
135 kvm enplanshus och garage 40 kvm (direktel) byggt 2010-2011. Nibe 1245-6,137m borra, iilto 430 FTX och 2700 kg eldstad. Led belysning till 95%. 2 vuxna och 2 barn.
Förbrukning 2010: 9357
Förbrukning 2011: 6707
Förbrukning 2013: 9842
Förbrukning 2014: 10843

Utloggad Micke_80

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 273
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #1 skrivet: 06 december 2011, 17:24:08 »
Är väl emot alla fysiska lagar att det ska gå åt samma energi till +20 som +8 grader. Sen kanske inte besparingen blir exakt relaterad till temp sänkningen. Men besparing måste det bli annars ska jag gå om högskolan.
2*122kvm villa + 30kvm garage i Rosvik, Norrland.
2x luft/luft värmepumpar (AVT he9dke och en nocria 14), 1 quadrafire castile pelletsinsats och lite direkt el vid behov.

Elförbrukning 2003 48000kwh, 2009 26000kwh, 2011 21770kwh, 2012 10000kwh :>

Utloggad Finnen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Korsholm/Finland
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Fredrik bloggar om foto
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #2 skrivet: 06 december 2011, 18:22:32 »
De va nog va jag tänkte också.

Antar att avfrostningen inte är lika effektiv vid lägre innetemp, men de kan ju rimligtvis inte vara så stor skillnad.
135 kvm enplanshus och garage 40 kvm (direktel) byggt 2010-2011. Nibe 1245-6,137m borra, iilto 430 FTX och 2700 kg eldstad. Led belysning till 95%. 2 vuxna och 2 barn.
Förbrukning 2010: 9357
Förbrukning 2011: 6707
Förbrukning 2013: 9842
Förbrukning 2014: 10843

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #3 skrivet: 06 december 2011, 19:47:07 »
Ett traditionellt garage för en bil med oisolerad platta, 10cm i väggarna och 15cm i taket kan dra ca 95 W/K. Att då hålla +20C istället för +8C drar 1140W mer, dvs 27,4 kWh/dygn eller ca 830 kWh mer per månad. För att "tillverka" dessa med COP 2,8 i snitt på vintern går det åt ca 300 kWh extra el per månad. Högre effektuttag ger snabbare och mer isbildning samt oftast tätare avfrostning. Avfrostning i läge underhållsvärme kan i vissa fall ta något längre tid men energimyndighetens tester visar ändå att COP blir lite högre vid underhållsvärme.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #4 skrivet: 06 december 2011, 20:00:25 »
De va nog va jag tänkte också.

Antar att avfrostningen inte är lika effektiv vid lägre innetemp, men de kan ju rimligtvis inte vara så stor skillnad.

 Kanske väl sent nu men tänkte du aldrig när du byggde och grävde att på samma gång lägga ner en kulvert till garaget ?
  Du hade förstås behövt djupare borra och större pump men besparingen hadde blitt maximal .
  Hur stort blir garaget ?
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad Finnen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Korsholm/Finland
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Fredrik bloggar om foto
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #5 skrivet: 06 december 2011, 20:37:28 »
Kanske väl sent nu men tänkte du aldrig när du byggde och grävde att på samma gång lägga ner en kulvert till garaget ?
  Du hade förstås behövt djupare borra och större pump men besparingen hadde blitt maximal .
  Hur stort blir garaget ?

Såhär i efter hand fattar jag nog inte själv varför vi inte lade kulvert, tidsbrist och berg upp i dagen var nog orsaken. Men nu i efterhand är man nog lite irriterad över att de inte blev gjort.

Tror att det är ca. 50 m2,100mm isolering i plattan, 170mm i väggar, 400 i tak och en garageport. Så relativt bra isolerat.
135 kvm enplanshus och garage 40 kvm (direktel) byggt 2010-2011. Nibe 1245-6,137m borra, iilto 430 FTX och 2700 kg eldstad. Led belysning till 95%. 2 vuxna och 2 barn.
Förbrukning 2010: 9357
Förbrukning 2011: 6707
Förbrukning 2013: 9842
Förbrukning 2014: 10843

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #6 skrivet: 06 december 2011, 21:05:30 »
COP på underhålsvarme med 8 ºC er større enn 20 ºC i og med at man oppnår større underkjøling under varmedrift. Defrost er ikke like effektiv som når det er 20 ºC inne men den vil aldri ta like mye effekt som Josth har beregnet. Det er riktig at defrost med underhålsvarme krever mer strøm i og med COP er lavere under defrostprosessen (Fordamer som da er innedelen arbeider i 8 ºC mot 20 ºC miljø, som da gir lavere COP, men aldri så lav at den spiser all energi som ville gå med til å holde rommer 12 grader varmere.)
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #7 skrivet: 06 december 2011, 21:35:52 »
Såhär i efter hand fattar jag nog inte själv varför vi inte lade kulvert, tidsbrist och berg upp i dagen var nog orsaken. Men nu i efterhand är man nog lite irriterad över att de inte blev gjort.

Tror att det är ca. 50 m2,100mm isolering i plattan, 170mm i väggar, 400 i tak och en garageport. Så relativt bra isolerat.

 Välisolerat är det nog men 50kvm är inte litet garage så det är nog värt att satsa på en bra maskin nu då .
  Skulle jag vara i dina kläder skulle jag pröva en Toshiba Daiseikai Premium 10 eller 13 som har underhållsvärmefunktion 5-13 ºC .
  1900eur ska en 10a kosta när jag frågade av en firma från kauhava tror jag som brukar annonsera i Ykköset . Jag frågade av dem i vintras
  före vi bestämde oss för bergvärme .
  En bekant jag pratade med idag har ett nybyggt garage på 49kvm och en Mitsu-electric GE35 men den hade svårt att hålla bra värme i vintras när det var kallt . Så välj ingen liten klen en utan välj en som samtidigt har muskler .  Thumbsup
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4036
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #8 skrivet: 06 december 2011, 21:40:34 »
Jag monterade in en billig maskin med snabbkoppling  ifrån JULA förra veckan.
Den kostade 4995:- och har faktiskt underhållsvärmeläge (8 gr).

Innedelen är tyst, men utedelen dundrar som ett tröskverk. Kan ej rekomenderas om det finns grannar i närheten,
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 762
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #9 skrivet: 06 december 2011, 22:27:03 »
Då undrar jag om du inte har något fel på den?
Jag köpte min (COOLIX 3810W för ca 5´kr) i våras på Jula och på den är uteenheten mycket tyst av sig. Inte så värst mycket mer än frysen i köket. Den står på Julas stativ på marken.
Visserligen säljer dom inte längre COOLIX men det är nog mycket möjligt att den nya kommer från samma tillverkare.

Per L 
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4036
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #10 skrivet: 07 december 2011, 07:31:36 »
http://www.jula.se/luftvarmepump-sc-1332-3200-w-417018

Tar gärna emot erfarenheter ifrån andra som har monterat denna pump.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #11 skrivet: 07 december 2011, 11:27:15 »
Om den "dundrar som ett tröskverk" kan det bero på transportskadad kompressor. Om det bara låter högt om kompressorn är det förmodligen dåligt med isolering runt kompressorn och rören inuti utedelen, vanligt på enkla billiga modeller.

Avdelningen för detta märke: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=120.0
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Finnen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Korsholm/Finland
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Fredrik bloggar om foto
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #12 skrivet: 07 december 2011, 13:06:08 »
  Skulle jag vara i dina kläder skulle jag pröva en Toshiba Daiseikai Premium 10 eller 13 som har underhållsvärmefunktion 5-13 ºC .
  1900eur ska en 10a kosta när jag frågade av firma från kauhava tror jag som brukar annonsera i Ykköset .
Jasså du va finne du med...
Vet du vad den heter i sverige? Är det polar 10?
« Senast ändrad: 07 december 2011, 13:08:48 av Finnen »
135 kvm enplanshus och garage 40 kvm (direktel) byggt 2010-2011. Nibe 1245-6,137m borra, iilto 430 FTX och 2700 kg eldstad. Led belysning till 95%. 2 vuxna och 2 barn.
Förbrukning 2010: 9357
Förbrukning 2011: 6707
Förbrukning 2013: 9842
Förbrukning 2014: 10843

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Olönsamt med urderhållsvärme?
« Svar #13 skrivet: 07 december 2011, 20:32:09 »
Jasså du va finne du med...
Vet du vad den heter i sverige? Är det polar 10?

 Jodå "finne" jag åxå . Jåå , i Sverige heiter den  Polar2 10 .
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2Xförråd=ca 70kvm. Allt värms från och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , Borrhål 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!