Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Split:Gångtid vs Starter  (läst 2231 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
Split:Gångtid vs Starter
« skrivet: 13 november 2011, 21:59:30 »
Hej!
Har loggat lite uppgifter de senaste dagarna med lite olika inställningar och undrar nu hur era Splitar går.

Jag har följande inställningar:
Kurva 11
Lutning -2 kväll/natt och -4 dagtid vid solsken.
GMZ 125 pendlat mellan 126-125 under tiden .
Utomhustemp mellan 8-4 grader och 1 dag mellan 5--1 (utan större inverkan på varken start eller gångtid).

Får fram ca 15 starter/dygn
och ca 18h gångtid.
Eftersom spliten blivit tjock under dagtid har den stått stilla och sedan gått nästan konstant från eftermiddagen.
GM brukar hålla sig mellan -160--250 kväll/natt.
Ändrade ner till GMz 125 igen och nu verkar han orka arbeta ner lite bättre.

Som rubriken lyder, hur ser eran driftsituation ut?
Vad är bra och vad är enbart kostsamt?
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #1 skrivet: 14 november 2011, 21:50:26 »
Hej Kurva 11 låter väldigt högt för ett modärnt isolerat hus med raddar dimmentionerad för lågtemp.
Själv har jag kurva 7 (-1) i mitt taskigt isolerade 1700tals torp med rätt dimentionerade raddar,
när jag drar igång med mitt golvvärmesystem (har lagt golvvärme varefter jag renoverar rummen)
räknar jag att komma ned till kurva 5. Det är A&O att ha låg kurvlutning för ekonomin.

125 (GMz) är för låg kompressordynamik när det är så här varmt, detta gör att kompressorn
hämtar igen onödigt snabbt med fler kompressorstopp som följd. Vid dessa yttertemperaturer
är det bättre att förbjuda eltillsats och ställa upp kompressordynamiken till max (127). Det,
tillsamans med att man ställer ner GM för kompressorstart till -120 gör att starterna minimeras.
När man ställer upp kompressordynamiken resulterar det att kompressorbalansen förflyttas
till lägre GM, det innebär dock inte att komforten blir lägre, men det kan innebära att risken för
onödigt eltillskott ökar - dock inte om du förbjuder eltillskott. Mitt råd är alltså att köra med hög
kompressor dynamik och avstängt eltillskott fram till den tidpunkt på året då kompressorn inte
själv klarar att värma huset, då tillåter man eltillskott och ställer ner dynamiken till ~123-125.

Jag har själv följande inställningar just nu:
GM Start: -120
GMz: 127
Kurva: 7 (-1)
Inomhusgivarfaktor: 6

Detta resulterar dessa dagar med ca 3 graders medeltemp:
- Kontinuerlig drift vid 22 graders inomhustemp. (Fuktiga dagar ~10 avfrostningar som också räknas som kompressorstopp)
- Ca 15 starter vid 19 graders inomhustemp.

Huset just nu: 90 kvm uppvärmd taskigt isolerat 1700 tals torp.

MVH/Jonas 
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #2 skrivet: 14 november 2011, 22:12:58 »
Hej!
Som jag tolkar Nibes anvisningar så skall man ha lägre kurva ju kallare klimat man har.
Fast det blir motsägelsefullt om den logiken är linjär med hur maskinen uppför sig eftersom golvvärme skall ha lägre kurva.
Jag började med kurva 10 men den gav för häftigt utslag och jag hade ca 30 starter/ dygn men det var visserligen varmare ute då.
Vad jag behöver är en innomhusgivare för jämnare drift.
Menar du med kontinuerlig drift 24h/dygn?
Har GM start till -120.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 678
  • Respekterar naturlagarna
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #3 skrivet: 14 november 2011, 22:29:50 »
Som jag tolkar Nibes anvisningar så skall man ha lägre kurva ju kallare klimat man har.
Det beror på att radiatorer/golvvärme är dimenensionerade för att klara av det kallare klimatet på de ställena där det är riktigt kallt. Dvs "större radiatorer". Det står något om det i (åtminstone min) Nibe manual (till 1245).

(vad har du för värmesystem? Termostater på max när du ställer in kurvan brukar allmänt rekommenderas så att inte termostaterna stryper temperaturen i huset - kurvan kan vara för hög)
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #4 skrivet: 14 november 2011, 22:35:49 »
Nibe sprider en falsk myt om att kurvan har med klimatet att göra - det är
inte så. Kurvan och parrallellförskjutning har endast med husisolering och
dimmentioneringen av raddarna.

(Jag har länge funderat på varför de sprider denna falska tes, troligen
är deras rekommendation snarare byggt på bostadsstandarden i olika delar
av Sverige - i Västernorrland har man gamla oisolerade kåkar med värmesystem
dimentionerat för högtempererad fliseldning, osv...)

Kurvan ställs in för ditt hus och är denamma oavsett om det +10 grader eller -20
grader ute. Kurvan ställer man inte in med avseende på antal starter utan med avseende
på ett jämnt inomhusklimat med samma önskade rumstemperatur oavsett utetemperatur.
Kurvan ställs med fördel in med pumpen inställd på endast eldrift.
Rumsgivare är väldigt bra för inomhuskomforten, men för att den skall fungera såsom
avsett måste kurvan vara korrekt inställd (utan rumsgivare).
Jag föreslår att du ögnar igenom Kapitel 5 i de oberoende anvisningarna: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/bilder/NIBEManual_1_0_0_A.pdf
Där får du råd om hur du ställer in först och främst kurvan, men även rumsgivare
och kompressordynamiken.

Jovist, torra kalla dagar (med årets mått mätt): +1 på natten och kanske +4 på
dagen går den kontinuerligt. Man skall dock veta att luftfuktigheten har en oerhörd
betydelse för hur pumpen går. Det kommer att finnas dagar (fuktiga sådana) som
du funderar om pumpen överhuvudtaget gör någon nytta.

MVH/Jonas

1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #5 skrivet: 14 november 2011, 22:56:54 »
Har ändrat till 9 -1 i ett första steg och skall se några dagar hur resultatet blir och antingen sänka mer eller ändra GMz till 127.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad jonasb

  • En väldigt glad amatör med teknikintresse. Kan mer om reglersystem än om kompressorcykeln!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 508
  • Kön: Man
    • e-logger
SV: Split:Gångtid vs Starter
« Svar #6 skrivet: 14 november 2011, 23:51:50 »
GMZ inställning är ortogonal mot kurvinställning - börja med kurvinställning och
först där efter kompressorbalansen (GMZ). Det är viktigt med en metodisk injustering,
det är allt för många parametrar för att pröva osystematiskt.

Jag föreslår att du börjar från grunden med dina inställningar, i tur och ordning:
1) Inställning av flödesfördelning (rumsstrypning)
2) Inställning av DT.
3) Inställning av kurva (gärna med endast tillskott)
4) Inställning av kompressorbalans
5) Inställning med rumsgivare

(Du bör ha en inställning av (2) & (4) för vinter och en annan för vår & höst).

MVH/Jonas
« Senast ändrad: 15 november 2011, 00:23:30 av jonasb »
1790 tals stockhus i Stockholmsområdet, 140 m2 uppvärmd yta, konverterat till vattenburet 2007-2009, golvkomfortvärme + radiatorer, 50 m Aqua quattro kulvert, VVC, Nibe split installerad Dec 2009.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 214
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?