Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31  (läst 18317 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

1arsson

  • Gäst
1arsson
Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« skrivet: 09 november 2011, 15:41:43 »
Min 11 kW VP från Sfinx solar blir ofta för varm / får för högt tryck och stannar därmed och visar felkod E1:31. Jag har ca 12 m rör tur och retur med dim 22 mm. Expansionskärl finns och övertrycket är ca 0,5 Bar vid ca 20 C. Jag har för tillfället bara cirkulationspumpen i VP:n inkopplad men jag har provat att koppla in en extra cirkulationspump men jag tyckte inte det förändrade något. Jag kör VP:n mot 15 mm solslinga 22 mm i botten på en 500 liters tank. Börvärdet är just nu +40 C och hysteres 5 C men jag hade helst velat köra på börvärde +50 C och hysteres 10 C. När jag har börvärdet på 40 klarar pumpen att värma till börvärdet i ca 4 av 5 starter men vid högre börvärde (eller större hysteres) dvs längre gångtider slår pumpen alltid ifrån innan uppnådd temp med felkod E1:31. Nån som vet hur man fixar?

Lite funderingar: Är det så att pumpens interna temperatur/tryck blir för högt pga att returvattnet är för kallt, dvs pumpen får jobba mot stort delta T? Är det därför många rekomenderar extra CP och borde inte extra isolering också kunna hjälpa då? Eller skall man försöka plocka ur mer energi från returvattnet med tex en platt-vvx i serie med solslingan?

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 640
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #1 skrivet: 09 november 2011, 15:57:51 »
Jag har samma problem med min 11 kW-pump fast uppåt 50 grader. 20l/min på 22mm-rör med dubbla pumpar kör jag just nu.

230V varianten har jag.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

1arsson

  • Gäst
1arsson
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #2 skrivet: 09 november 2011, 17:29:46 »
Det är 230 V / 16 A versionen jag har också. Gjorde just en provkörning: e1:31 vid 46 C (bv=50). d1=58, d4=-2, d6=-8 (92). Suck.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 640
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #3 skrivet: 09 november 2011, 18:16:26 »
Någonstans där brukar min ligga balla ur faktiskt. :(
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 436
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #4 skrivet: 09 november 2011, 20:07:04 »
Vet du vad du har för flöde? Vad jag förstått så är det ett för lågt flöde som får den att kurka. Har du snackat med Stig på Sfinx - riktigt hjälpsam?
Jag har den nya 3-fasvaranten med R404a - så den är lite annorlunda uppbyggd. Men när jag hade lite luft i systemet hade jag samma problem. Jag har tokspolat systemet med en Biltema bevattningspump och har nu ca 1,5 bar i systemet - efter det inga problem...
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad taiga

  • Hem pulare utan vidare kunnskaper om nånting
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: västerbottens inland
  • Antal inlägg: 116
  • Kön: Man
  • Kan inget om nånting igentligen
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #5 skrivet: 10 november 2011, 00:23:20 »
Ring sfinx
finns mera inställningar i dom avancerade menyerna.
vilka cp kör ni med?
provade själv med dom som kom med i paketet
men dom blev klena satte då in större (2st)
det blir nu två år sedan ca och det har funkat bra
med hjälp med inställning från sfinx.

Mvh
taiga

1arsson

  • Gäst
1arsson
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #6 skrivet: 10 november 2011, 08:03:56 »
Jo jag har pratat med Stig ett par gånger och han är alltid hjälpsam men inte alltid lätt att få tag på och mailfrågor/svar är ju tyvärr inte aktuellt.

CP jag kör med är den som sitter inbyggd i VP:n orginal. Den extra CP som jag provat med var från VVX-kretsen på min slaktade oljepanna, en grunfoss på 80 W tror jag. Flödet vet jag inte, Stig rekomenderade att köra utan flödesmätare när jag köpte grejerna då han menade att en flödesmätare påverkar flödet negativt, men utan en kan man förståss inte veta...

Luft är jag rätt säker på att jag fått ut. Pumpen har ju gått ett tag nu och det är ingen luft i luftfällan på högsta punkten, vid utloppet från VP:n inte heller vid expansionskärlet som sitter högt beläget vid ack-tank.

Två andra funderingar:
1: Betyder den lilla solen i displayen något? Den som antingen blinkar eller lyser fast när man trycker på MODE-knappen.

2: Hur fungerar avisningen? Avisar den alltid efter angiven tid, eller kontrollerar den tempvillkor efter angiven tid och avisar vid behov? Min utomhusgivare visar nämligen lite skumma värden, startar på verklig utetemp om pumpen stått still ett tag och går uppemot 30 C ganska fort. Den sitter förmodligen för nära någon del som blir varm i VP:n. Tempvillkoret är väl |d3-d4| det vill säga tex |-5 - (-2)|=3 vid utetemp -5 C och temp i förångare -2. Då blir ju det lite skumt om min utetemp alltid visar 29-30 C. Nu har jag iofs inte haft något problem med nedisning men det har ju bara vara några få frostnätter än.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31749
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #7 skrivet: 10 november 2011, 08:20:38 »
Om du flyttar tempgivaren från acktanken till framledningen före solslinga istället, då borde du kunna ställa börvärde/hysteres så högt som möjligt utan att det blir stopp.
Tempen i acktanken blir då så hög som solslingans kapacitet är i förhållande till den energiförbrukning du har för tillfället.
Räcker det inte till måste du komplettera med större/fler vvx eller öka flödet.
Långsiktigt är det nog mer ekonomiskt att komplettera vvx.
Om maxtemp styrs även av utetemp så kan det bli problem även om du styr på värmepumpens framledningstemp.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

1arsson

  • Gäst
1arsson
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #8 skrivet: 10 november 2011, 08:44:08 »
Rickard: Jag är ganska säker på att stoppet sker pga att den interna temparaturen/trycket i värmepumpen blir för högt, alltså inte att den stoppar på grund av "fel" värde från givaren. Givarens signal kan dessutom kompenseras +/- 10 C i mjukvaran.

Om jag skulle flytta givaren från tanken till framledningen som ju får en temperatur över 50 C ganska fort så då skulle väl VP:n stoppa ännu tidigare? visserligen inte nödstopp då.

Detta är ju en on-off pump som ger max effekt till uppnått värde från givaren och då stoppar. Sedan startar pumpen igen med max effekt vid lägsta hysteres temp.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31749
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #9 skrivet: 10 november 2011, 08:54:07 »
Ja, jag skall erkänna att jag inte vet exakt hur styrningen fungerar, men att reglera nåt så trögt som en 500 liters acktank genom att mäta/styra mot tempen i tanken, när den värmeöverförande ytan är för liten (som den troligen är i ditt fall) fungerar ju mycket dåligt - främst beroende på hur stort och varierande energiuttaget ur acktanken är.
Att då istället styra på framledningen säkerställer problemfri drift, och acktanken blir så varm som den värmevxlande ytan förmår åstadkomma UTAN att värmepumpen bryter på sina säkerhetsfunktioner.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 436
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #10 skrivet: 10 november 2011, 08:57:13 »
En tanke - hur har du ställt C3 och C5? Maxvärden 20 resp 25? Om inte så hissa dem i topp och kolla hur den funkar efter det.
Hur fungerar den om du minskar hysteresen något och får kortare gångtider? Jag har en hysteres på 2 och då går pumpen ca 20 min vid 0C. Jag har i och för sig en lösning med plattvärmeväxlare då min solslinga förmodligen skulle leda till problem med tempdiffar.
Vad det gäller avisningen vet jag att de flyttat en av givarna på de maskiner de säljer nu. Det är säkert något du kan ordna själv om du pratar med Stig.
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

1arsson

  • Gäst
1arsson
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #11 skrivet: 10 november 2011, 09:11:29 »
Jättekul att den här tråden tar fart tycker jag. Det finns ju ganska mycket erfarenhet att byta då ganska många har pumpar från Sfinx.

C3 (öppning av reduceringsventil) står på +8 (+108) som är max enligt manualen. Men jag har sett att den går att ställa högre, jag är bara inte riktigt säker på hur detta påverkar drift och funktion.
C5 står på +25 (+125).

Enligt Stig: Givaren för utomhustemp satt tidigare ute i fläkt/förångare-utrymmet i VP:n. Det gav då problem med att utetempgivaren ibland frös in i isbildningen från förångaren. Den skall nu sitta i närheten av styrkortet på andra sidan skiljeväggen i VP:n.

Enligt mig är inte den plaseringen helt optimal då detta utrymme värms upp under drift och detta leder till att styrkortet registrerar fel utetemperatur.

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 436
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #12 skrivet: 10 november 2011, 09:22:52 »
Lite tryckfelsnissevarning här. Kollar man i en av de manualer jag har (Duo-pumpen) så är max 8 (108C) men standard 20 (120C). Se bild.
Testa och kör upp den och se vad som händer...
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

1arsson

  • Gäst
1arsson
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #13 skrivet: 10 november 2011, 09:52:42 »
Ska testa det ikväll. Tack. Dock säger min manual att C3 är hetgastemp för öppning av reduceringsventil.

Kan du skicka den manualen till mig i epost (chlc02@yahoo.se)? Min manual har en massa tomma fält på B och C parametrarna. Jag har den "nya" horisontalaxlade 11 kW pumpen som de som visas på Sfinx hemsida nu.

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 436
SV: Sfinx 11 kW blir för varm E1:31
« Svar #14 skrivet: 10 november 2011, 10:23:42 »
Ligger i lådan...
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 111
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?