Ämne: Tryckkärl - storlek och behov på KB

[builder4]

Den vetgirige novisen undrar vid val av tryckärl:

1) Tryckkärlets volym ska tydligen vara 5-10% av vattenvolymen på den varma sidan av markvärmepumpen. Menas endast volymen av alla golvvärmerör, eller ska man även inkludera varmvattenberedaren. Aktuell VP är Nibe 1245.

2) Behöver man ett tryckkärl på den kalla sidan? Kollektorslangarna mynnar ut vid golvet, varefter de kopplas samman och fortsätter i 28 mm koppar till undertaket. Därifrån ca 6 meter horisontellt i undertaket, för att sedan gå ner rakt över värmepumpen. Räcker det med att sätta en avluftningsventil på rörstäckan som hamnar högst, eller behöver man ett tryckkärl?

Tack på förhand.

[Mekaniker]

Den vetgirige novisen undrar vid val av tryckärl:

1) Tryckkärlets volym ska tydligen vara 5-10% av vattenvolymen på den varma sidan av markvärmepumpen. Menas endast volymen av alla golvvärmerör, eller ska man även inkludera varmvattenberedaren. Aktuell VP är Nibe 1245.

2) Behöver man ett tryckkärl på den kalla sidan? Kollektorslangarna mynnar ut vid golvet, varefter de kopplas samman och fortsätter i 28 mm koppar till undertaket. Därifrån ca 6 meter horisontellt i undertaket, för att sedan gå ner rakt över värmepumpen. Räcker det med att sätta en avluftningsventil på rörstäckan som hamnar högst, eller behöver man ett tryckkärl?

Tack på förhand.

1: Hela systemets volym räknas
2: Det finns med/finns att köpa en "plast-tank" på ett par liter som fungerar både som expansion och avluftare med övertrycksventil, den kan man gott sätta på högsta stället i systemet

[tipo874]

Fast 1245:an har ju en förrådsberedare som värms av slinga, då behöver ju bara slingan räknas med, inte de 180 literna i beredaren. Slingan kan ju inte vara mer än några liter.

[builder4]

Tack tipo874, det var precis det jag undrade över.
Nivåkärlet som Mekaniker nämner, kan det vara tillräckligt om höjdskillnaden mellan kopparrören och nivåkärlet är ca 1 meter? Jag tänker främst på möjligheten att bygga upp tryck och kärlets täthet.

[tipo874]

Tack tipo874, det var precis det jag undrade över.
Nivåkärlet som Mekaniker nämner, kan det vara tillräckligt om höjdskillnaden mellan kopparrören och nivåkärlet är ca 1 meter? Jag tänker främst på möjligheten att bygga upp tryck och kärlets täthet.

Jag använder plastkärlet, även fast det sitter under högsta punkten. Jag har lite övertryck i det så det klarar sig ändå. Enligt installationsmanualen skall man använda tryckkärl i detta fall, men det funkar fint ändå.

Edit:
Jag har avluftningar på högsta punkten, och jag har bara ca en halv meter rör som sitter över plastkärlet.

[builder4]

Jag använder plastkärlet, även fast det sitter under högsta punkten. Jag har lite övertryck i det så det klarar sig ändå. Enligt installationsmanualen skall man använda tryckkärl i detta fall, men det funkar fint ändå.

Edit:
Jag har avluftningar på högsta punkten, och jag har bara ca en halv meter rör som sitter över plastkärlet.

Nibe skriver in installatörshandboken att nivåkärlet ska fyllas på ifall köldbäraren hamnar under 2/3 av det halvt genomskinliga kärlets volym. Hur kontrollerar man volym köldbärare i ett tryckkärl?

Installatörshandboken:
"Går det inte att placera nivåkärlet på högsta punkt ska expansionskärl användas (alt. 2)."

[Erik Renberg]

Nibe skriver in installatörshandboken att nivåkärlet ska fyllas på ifall köldbäraren hamnar under 2/3 av det halvt genomskinliga kärlets volym. Hur kontrollerar man volym köldbärare i ett tryckkärl?

Installatörshandboken:
"Går det inte att placera nivåkärlet på högsta punkt ska expansionskärl användas (alt. 2)."

Man (i alla fall jag) har en manometer/tryckmätare kopplad bredvid expansionskärlet (syns på ritningen i manualen som en ring med ett P i). Då ser man när trycket sjunker ner mot förtrycket i expansionskärlet (och då är det dags att fylla på).

[builder4]

Visar manometern tryck i kärlet, så är det köldbärare och inte luft? Det kan man vara säker på? Gissar att avluftningsventilen tar hand om saken.
Jag frågar hellre och lär.

[Erik Renberg]

Trycket som visas är i köldbärarkretsen. Det är samma tryck i vätskan som i luftblåsan i exapnsionskärlet (det sitter ett gummimembran emellan).

Det finns faktiskt en artikel om expansionskärl här som jag har läst förut: http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?action=artikel&cat=11&id=34&artlang=sv (men jag fattar i ärlighetens namn inte hur man hittar dit genom att klicka, jag har hittat den via att söka på nätet).

Edit: hade råkat klistra in söklänken istället för resultatet så jag fickade det, tack Purjo.

[purjo__]

Är det den här artikeln:
http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?action=artikel&cat=11&id=34&artlang=sv

[builder4]

Visst, trycket visas av manometern, men efter att ha läst andra trådar låste jag mig kring möjligheten att se den faktiska vätskenivån i kärlet. Det här inlägget förklarar en del: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=4563.msg42560#msg42560

"Det följer med Nibes värmepumpar och de rekomenderar att man trycksätter kärlet, det är vad jag kallar ett tryckkärl.
Den stora fördelen med denna typ av kärl är naturligtvis att man ser nivån. Med ett vanligt EXPANSIONSKÄRL ser man ju inte var man har nivån."

[Erik Renberg]

Visst, trycket visas av manometern, men efter att ha läst andra trådar låste jag mig kring möjligheten att se den faktiska vätskenivån i kärlet. Det här inlägget förklarar en del: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=4563.msg42560#msg42560

"Det följer med Nibes värmepumpar och de rekomenderar att man trycksätter kärlet, det är vad jag kallar ett tryckkärl.
Den stora fördelen med denna typ av kärl är naturligtvis att man ser nivån. Med ett vanligt EXPANSIONSKÄRL ser man ju inte var man har nivån."

Puh, det var en lång tråd... så jag läste inte hela, men den var intressant.

Du har rätt, man ser ju inte nivån. Så man får nog gå bara efter trycket.

Idag var det faktiskt installatörer hos mig och fyllde på (just för att trycket i expansionskärlet hade sjunkit ner under 0.5 bar). De kopplade in sin jättestora hink med köldbärarvätska och pump och pumpade runt vätskan genom slangarna typ 30 minuter. Detta för att se till att det inte finns någon luft någonstans. När de kopplade loss pumpen såg de till att trycket var 1.8 bar eller så.

Ganska besvärligt alltså, så ett sånt där plastkärl med lite tryck i som någon ovan skrev verkar som en enklare lösning om man vill kunna fylla på själv. Och är det bara rör man har ovanför plastkärlet så händer det ju inget farligt om det kommer in luft. I mitt fall har jag en FLM med en cirkulationspump ovanför värmepumpen och den mår inte bra om den pumpar luft.

[Smurfen.]

Jag har en vanlig bildäckventil på toppen av mitt plastkärl så jag kan trycksätta brine med en handpump