Ämne: Nu med Mecaterm HPB300 och Arctic EVI 10

[Värmeslösaren]

Uppskattade lite fel så det blev så här istället när räkningen från E-on dök upp:

                  2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012     Lägsta 2009-2011
Januari         2043     4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941

Då blir det istället: "61% ner i mars inkl hh-el vilket är helt klart godkänt. Med mina sedvanligt antagna 500 kWh i hh-el är jag då 70% ner vilket är absolut helt ok med tanke på att mars inte varit särskilt varmt".

/Marcus

[Värmeslösaren]

Antingen är det vatten ut eller så är det köldmedium ut.

Jag vet inte riktigt vad jag ska svara på denna om du tror att LVVP finns i två typer. 

Du kan nog dela upp LVVP i tio olika varianter som alla passar olika fastigheter olika bra. Om de sedan växlar vatten, glykolblandning eller gas är ju bara en av kategoriseringarna.

/Marcus

[Värmeslösaren]

Det handlar ju inte om att SÄLJA via email utan att få kontakt. Telefon är jobbigt, det ringer alltid vid fel tillfälle.

För säljaren handlar det om att sälja. Om du inte vill prata med dem så förstår jag att du har svårt att väcka deras intresse, det är tecken 1A på att du är måttigt intresserad och snarast bara är ute efter generella info/diskussion eller prispressning.

/Marcus

[Värmeslösaren]

Såja, ännu en värmepumpsmånad är till ände:

                    2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012     Lägsta 2009-2011
Januari         2043     4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941
April             1337      2288 (högsta 2944, snitt 2557)

Med samma metod som tidigare blir det 41% ner (53% ner med hh-el 500 kWh) men då april var hyfsat kall säger detta inte så mycket. Danskarna rapporterar den kallaste april på sex år och det gäller nog också våra trakter som ligger nära Skånes västkust.

Den oväntade köldknäppen i början av månaden tog tyvärr lite på elpatronen när dusch och avfrostning sammanföll. Totalt gick det 18 kWh elpatron under månaden och därmed en total elpatronförbrukning på 428 kWh sedan 2 nov. Överkomligt ändå, VPn gör ett bra jobb utan onödigt stöttande.

/Marcus

[Värmeslösaren]

Såja, nu är det den här tiden på månaden igen... 

                    2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012     Lägsta 2009-2011
Januari         2043     4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941
April             1337      2288 (högsta 2944, snitt 2557)
Maj              849 855        1774 (högsta 2464, snitt 2036)

Maj-siffran kommer att justeras marginellt när räkningen kommer. Men det ser helt ok ut fortfarande med 52% ner inkl HH-el. Då jag blockerade elpatronen för 3-4 veckor sedan är den totala loggen på denna nu 430 kWh sedan 2 nov 2011; alltså 2 kWh i maj. Den enda gången denna verkligen behövs när det är plusgrader är om det är en avfrostning i samband med dusch, och när det är 5-6 ute avfrostar den aldrig.

Än så länge ser det ut som 60% reduktion på värmeräkningen och jag hoppas kunna hålla det till 50% på totalräkningen. Snittar jag 1000 kWh/månad i juni-oktober så går det hem!

/Marcus

Edit: ändrad från 849 kWh till 855 för maj

[Värmeslösaren]

                    2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012      Lägsta 2009-2011
Januari         2043      4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941
April             1337      2288 (högsta 2944, snitt 2557)
Maj              855        1774 (högsta 2464, snitt 2036)
Juni              768        834 (högst 1432, snitt 1210)

Läste precis på DMIs hemsida att det var den sämsta juni på 20 år så 768 kWh säger inte mycket. Värmen har stått på större delen av månaden medan den var avstängd i juni 2011 (=834 kWh).

/Marcus

[Värmeslösaren]

                    2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012      Lägsta 2009-2011
Januari         2043      4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941
April             1337      2288 (högsta 2944, snitt 2557)
Maj              855        1774 (högsta 2464, snitt 2036)
Juni              768        834 (högst 1432, snitt 1210)
Juli              619        768 (högst 891, snitt 842)

Överraskande hög förbrukning sett mot tidigare år men jag tror detta beror på att vi har lagt ny gräsmatta och vattnat denna rejält hela månaden (minst 4 timmar varannan dag, ofta varje dag när det var som varmast). Vi tar vatten via en termostatblandare och även när denna är satt på kallast möjliga vatten så kommer det lite varmvatten. Varmvattenflödet är dock så litet att cirkpumpen för varmvattentillverkningen inte går igång; dock känner man på blandaren att det kommer varmvatten. En typisk dag även utan duschar har VP gått 1.5h så någon annan förklaring kan jag inte hitta eftersom över VP har sett helt ok ut.

Tillägg: kanske fel resonerat, räknar jag 1.5 timme per dag och en ineffekt på 3 kW till VP så blir det bara 140 kWh i juli. Det är alltså övrig hushållsel som är den stora delen av förbrukning. Dock kvarstår "fenomenet" med att kallvatten genom blandaren drar varmvatten också, det känner jag tydligt.

/Marcus

[Goran O]

Hej

Kan det vara dåligt sommarväder --> sitter mer inne --> tittar på fotbolls-EM, OS, spelar dataspel, tänder lamporna tidigare pga alla moln, tröstäter inomhus istället för att grilla...mm, mm 

[goc924]

OT:Oj, vad konstigt det blir när man svarar utan att vara inloggad.
Tycker man skulle få frågan att logga in UTAN att behöva skriva om allt OM man svarar utan att vara inloggad.
Nåväl, det är jag som svarat ovan.

Åter till ämnet:
1. Har du gjort någon service på systemet? Inte för att det behövs kanske, men t ex rensat skräpsilen(Edit!) eller annat? Jag har inte rört mitt sedan installationen mer än att försökt trimmat in husets värmekurva.
Jag funderar själv på att kolla skräpsilen så det inte är igensatt.
2. Vid låga värmeuttag, t ex när vattnet rinner svagt kan värmen i vattnet helt försvinna, tills jag släpper på lite mer. Min polare som har en likadan Mecaterm, har fått beskedet att man ska byta tryckkännare (Edit!) som är känsligare än den som sitter på från fabrik. Något du känner igen?
mvh
Goran

[Värmeslösaren]

Hej!

Fotboll, är det där man gör på is med pinnen och den platta svarta bollen...?  Men grilltändaren har faktiskt brukats flitigt så ett par kWh är denna säkert ansvarig för.

Sambon läser ju inte forumet så jag kan avslöja mycket av elförbrukningen kommer från ett antal lampor (hederliga glödtrådslampor) som lyser hela dagarna trots att ingen befinner sig i rummen. Det är inte mitt val... Men vi har säkert 2-300 kWh belysning i månaden på sommaren.

Jag har tömt skräpsilen på värmesystemet 3-4 ggr men egentligen räckte de två första. Cirkpumpen har lite bättre flås nu så det lossnade lite gammal skit, systemet är 15-16 år gammalt och hade ingen skräpsil tidigare. Dock har jag inte tömt skräpsilen i VP-slingan men å andra sidan har ju den andra skräpsilen hindrat skiten från värmesystemet att komma så långt.

Förångaren har jag spolat en eller två gånger med väldigt lågt flöde. Jag tror inte det behövs egentligen, den tvättar förmodligen sig själv med kondensvattnet. Det är värre med en AC, den jobbar ju torrt så där fastnar damm etc.

Vid riktigt låga värmeuttag ser jag samma effekt, tryckkännaren löser inte ut och då blir det inget varmvatten. Men i praktiken har vi aldrig märkt av detta, det är mer när jag experimenterar lite. Jag har inte sett minsta anledning att byta kännaren i vårt system.

Nästa projekt är ett kondensvattentråg med värmeslinga. Allt utom slingan är inhandlat men så ska man orka också...

/Marcus

[Värmeslösaren]

                    2011    Lägsta 2008-2010
November     1414    3100
December     1707    3979

                   2012      Lägsta 2009-2011
Januari         2043      4556
Februari        2390     4218
Mars            1528      3941
April             1337      2288 (högsta 2944, snitt 2557)
Maj              855        1774 (högsta 2464, snitt 2036)
Juni              768        834 (högst 1432, snitt 1210)
Juli              619        768 (högst 891, snitt 842)
Augusti        571        817 (högst 964, snitt 894)

/Marcus

[rgx107]

Kan du förklara mer om styrningen av framledningen? Använder du alltså ingen utegivare heller, utan ställer framledningen manuellt på ett fast värde? Jag har lite samma fenomen, att den drar på på natten som attan, för om utetemperaturen t.ex. snabbt sjunker 10 °C så vill den öka framledningen 5 °C, och betongplattan tar cirka 8 kWh per °C att värma upp. Sen på dagen står pumpen stilla. Hade varit elegant om den hade kört ut samma temp dygnet runt istället, t.ex. baserat på utetemp de senaste 24 h, rullande.

[Värmeslösaren]

Hej!

Helt riktigt nästan, jag har i alla fall ingen innegivare. Istället har jag medvetet satt en något för hög värmekurva och sedan begränsar jag framledningen med "Max temp golvvärme". Effekten blir att oavsett om det är 20 eller 5 grader ute så blir framledningen samma och då behöver inte pumpen jobba mer på natten än på dagen. När det sedan blir varmare/kallare så ställer jag ner/upp framledningen en eller två grader i stöten en gång i veckan eller varannan vecka.

Däremot har jag en utegivare, det behövs eftersom pannan "vägrar" att köra utan. Detta beror förmodligen på att den måste kunna bestämma när EVI-funktionen + fläktläge hög/låg och sommarladdning ska slås av/på. Om jag inte minns fel antar HPB300 en ganska låg konstant temperatur när utegivaren inte är inkopplad och då försvinner ju lite av idén med EVIn.

Förmodligen skulle jag kunna få till konstant framledning genom att ställa pannan i källarvärmeläge, då anger också användaren en konstant framledning. Men jag uppfattar att pannan reagerar långsammare på detta kommando.

/Marcus

[rgx107]

Perfekt, tror jag ska prova det en period i vinter. Jag körde faktiskt så ett tag i vintras för utegivaren var trasig så jag satte dit ett fast motstånd (10 kOhm) istället för givaren (2.2 kOhm vid 25 °C). Så kunde jag ställa in en fast framledning genom att skruva på parallellförskjutningen. Skulle du också kunna prova om du vill köra utan utegivare, bara hitta ett motstånd som motsvarar en lagom utetemp.

[Värmeslösaren]

Ett utmärkt tips om man kör berg- eller markvärme men LVVP styr fläkthastigheten (hög/låg) med utetemperaturen så för de flesta behövs en utegivare om denna inte sitter i själva pumpen. Min Arctic EVI har dessutom en ventil som stänger av EVI-funktionen så att pumpen inte jobbar lika hårt när det är över +10°C ute (temperaturen är ställbar i menyn dock). Likaså så fullkondenserar pumpen när det är över +15°C ute (temperaturen är ställbar i menyn dock). Så utan utegivare skulle mitt system inte fungera som det är tänkt tyvärr!

Samtidigt är ju energivinsten på berg- eller markvärme inte alls lika stor som på en LVVP. Marken/berget har samma temperatur dag som natt, men däremot undviker man den högre framledningen och där finns lite verkningsgrad att tjäna. En LVVP har högre COP desto varmare det är ute och det är därför jag vill undvika att den bara kör på natten. Det kan lätt skilja 15 grader dag/natt och det blir en väldigt skillnad i effektivitet; särskilt när nattemperaturen närmar sig nollan och pumpen avfrostar. Genom att ladda även på dagen sparar jag en massa avfrostningar som kostar energi.

/Marcus