Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Instrypning - Maximal total effekt  (läst 5428 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Instrypning - Maximal total effekt
« skrivet: 22 oktober 2011, 09:37:20 »
Jag har tre radiatorer på en stam, godtyckligt dimensionerade efter vad som fick plats och vad som råkade finnas i förrådet. Ur dessa tre vill jag helt enkelt bara kräma ur maximal effekt. Det spelar ingen större roll om jag får lite olika temperatur i de olika rummen, bara totalen är maximalt var de tre klarar tillsammans.
Ska jag då justera så att returtempen från de tre ligger lika?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #1 skrivet: 22 oktober 2011, 09:49:14 »
Ja så bör det bli.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #2 skrivet: 22 oktober 2011, 17:30:08 »
Undrar om det är rätt? Jag tror att alla ska vara fullt öppna oberoende av vilken tempdiff de har individuellt för att ge maximal värme.
Men om du kräver typ 8 ºC :dt: för en värmepump så kanske du behöver strypa om dom lite?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #3 skrivet: 22 oktober 2011, 18:07:01 »
Visst blir det så med en tempdiff på 1 grad så lämnar dom mer effekt än med 7 grader men efter som Strip har vp så antar jag att ca 7 grader blir bra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #4 skrivet: 22 oktober 2011, 18:58:49 »
Över VP är det ingen fara med flödet, det finns fler stammar i huset. Klart att minsta möjliga diff ger mesta möjliga värme. Men eftersom flödet blir olika ger det dålig medeluteffekt och därför behöver jag strypa två av de tre radiatorerna. Lämnar jag allt ostrypt blir sista radiatorn knappt ljummen :)
Frågan är väl egentligen om jag ska justera in returtempen från varje radiator lika, eller om jag ska sikta på lika diff.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #5 skrivet: 22 oktober 2011, 20:11:09 »
Även om diffen över vp ligger rätt ska du sträva efter att ha rätt diff på varje radiator dvs 5-10 grader. Lika diff bör ge lika returtemp för framledningen ligger väl lika på alla raddarna.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #6 skrivet: 22 oktober 2011, 21:07:26 »
Även om diffen över vp ligger rätt ska du sträva efter att ha rätt diff på varje radiator dvs 5-10 grader.

Varför då? Jag vill ha ut maximalt av radiatorerna totalt, inget annat. De där "5-10" är knappast nåt som är optimalt för att krama ur max. Som Bopakloster var inne på: minsta möjliga diff ger mesta möjliga effekt. Vi pratar inte om att bygga ett välbalanserat, väldimensionerat klimastystem här. Detta är tre väldigt fel-, över- och underdimensionerade radiatorer med mycket olika flöde. De är inte lika stora och har inte lika mycket yta att värma.

Lika diff bör ge lika returtemp för framledningen ligger väl lika på alla raddarna.
Mmmm... ja det borde det ju... Sc:,h Det har jag faktiskt inte tänkt på.
Varför menar alla guider att man ska mäta diffen då (när man justerar in ett radiatorsystem)? Det blir ju bara hälften så mycket att mäta om man koncentrerar sig på returtempen istället.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #7 skrivet: 22 oktober 2011, 22:00:14 »
Om diffen över en radd ligger på tex 1 så höjer den radden returtempen till vp om du har en radd som är för liten skulle jag ställa diffen på 5 grader på den på den stora kan det bli 12 grader.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #8 skrivet: 10 november 2011, 12:43:23 »
Om diffen över en radd ligger på tex 1 så höjer den radden returtempen till vp om du har en radd som är för liten skulle jag ställa diffen på 5 grader på den på den stora kan det bli 12 grader.
Det känns som om du är väldigt fokuserad på VP´n Smurfis. Vi vet inte ens om frågan gäller ett hus med vp. Frågan gällde bara att få ut mesta möjliga värme ur 3 olika radiatorer på samma slinga. :,v(
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #9 skrivet: 10 november 2011, 13:16:02 »
Varför menar alla guider att man ska mäta diffen då (när man justerar in ett radiatorsystem)? Det blir ju bara hälften så mycket att mäta om man koncentrerar sig på returtempen istället.
Det beror väl på att framledningen varierar, mäter du alla i snabb följd så räcker ju returen men om du tar en radiator i taget och det tar en stund innan du justerat klart kan ju framledningen(och returen) blivit nåt annat innan du hinner igenom alla.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #10 skrivet: 10 november 2011, 17:23:14 »
Det känns som om du är väldigt fokuserad på VP´n Smurfis. Vi vet inte ens om frågan gäller ett hus med vp. Frågan gällde bara att få ut mesta möjliga värme ur 3 olika radiatorer på samma slinga. :,v(

Eftersom Ts skrev att jag har 3 radiatorer på en stam och Ts har vp så antog jag att det gällde ett hus med vp samt att Ts har svarat tidigare i tråden att diffen över vp är det ingen fara med. Så tror jag fortfarande att frågan gäller radiatorer som är kopplade till en vp tror inte du det ? Om du läser tråden från början så kanske.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #11 skrivet: 10 november 2011, 17:42:34 »
Det beror väl på att framledningen varierar, mäter du alla i snabb följd så räcker ju returen men om du tar en radiator i taget och det tar en stund innan du justerat klart kan ju framledningen(och returen) blivit nåt annat innan du hinner igenom alla.

Det är iofs sant men det går väldigt mycket fortare att mäta och man kan mäta/justera även utanför laddcykeln.
Över huvud taget tycker jag det verkar idiotiskt att koncentrera sig på diffen över raddarna. Det rimligaste vore ju att koncentrera sig på returtemp, då får man rimligen ur maximalt ur alla radiatorer (det är väl det som är vitsen, förutsatt att raddarna är dimensionerade korrekt?) och sen justerar man diffen över VP med hastigheten på CP.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #12 skrivet: 10 november 2011, 17:49:15 »
Dessa tre raddar sitter på en egen stam (det finns typ fyra i huset, beror lite på hur man ser det). Just denna stammen är väldigt klen (15mm) i förhållande till övriga och dessutom utrustad med helt feldimensionerade raddar; den största är tre gånger så stor som den minsta, räknat w/m². Här ville jag alltså bara få ut så många totala watt som möjligt ur dessa tre. Min teori är att det får jag med minsta möjliga returtemp vid givet flöde och en radd ostrypt. Detta tror jag mig åstadkomma med en justering av alla returer lika. Diffen över VP är hittills irrelevant, eftersom jag blir tvungen att justera in resten av huset efter vad denna stam klarar av att prestera. Vad det blir för diff är svårt att säga, eftersom jag kommer vara tvungen att ha mycket högt flöde i denna och ytterligare en stam och mycket hårt strypt i övriga delar av huset. När allt är klart, justerar jag CP så att VP blir nöjd  Thumbsup
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #13 skrivet: 10 november 2011, 20:28:59 »
Eftersom Ts skrev att jag har 3 radiatorer på en stam och Ts har vp så antog jag att det gällde ett hus med vp samt att Ts har svarat tidigare i tråden att diffen över vp är det ingen fara med. Så tror jag fortfarande att frågan gäller radiatorer som är kopplade till en vp tror inte du det ? Om du läser tråden från början så kanske.
Jo, jag har läst hela tråden och förstått att det handlar om en vp. Jag försökte bara övertydligt förmedla frågan som ts faktiskt ställer. Hur får man max effekt i 3 radiatorer? Utan hänsyn till höga returtemper, dåliga diffar, lågt cop eller många starter. Ibland är frågan för enkel för att ställas på ett vp-nörd forum. Att jag inte svarar själv beror på att jag inte känner mig övertygad om vad jag tror.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19404
  • Karma +15/-15
SV: Instrypning - Maximal total effekt
« Svar #14 skrivet: 10 november 2011, 21:04:52 »
Vill man endast ha maximal effekt så ska returen vara lika varm som framledningen då ger radden absolut max.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!