Ämne: Vad ska en inverterpumpsinstallation kosta?

[JohnnyWalker]

T.ex. daikin, toshiba estia, nibe split m.fl.

Man får en luft/luft installation för 5000sek, ändå offererar de stora återförsäljarna installation av inverterpumpar för 30000 om rotavdrag är avräknat, dvs 60000. Jag ser inte skillnaden. Skillnaden är rörjobb som de själva säger tar 8h x 2 man att göra.

Om någon installatör i södra skåne har bättre pris, skicka gärna ett PM.

Vad tycker ni andra, hur kan offerten vara nästan 100.000SEK inkl montage, rot avdrag avdraget, när t.ex. polarpumpen säljer maskinerna för 60.000sek? är det skäligt?

jag är händig nog att göra rörabetet själv, om bara någon kan fixa köldmedelsinstallationen, för det har jag inte utrustning till, ska den biten kosta mer än 5000sek? (är det inte samma arbete som för luft/luft)?

[purjo__]

Så länge det finns betalande kunder så tar man så mycket betalt som möjligt.
Många luft/vattenpumpar har ju vatten cirkulerandes till utedelen och kräver ingen kylteknisk kunskap eller utrustning för installation. Är du normalhändig så klarar du hela installationen själv.

[ORAKLET]

Så det räcker alltså med att vara normalhändig för att göra det som värmepumps installatörer gör

Det räcker gott med en Commodore 64 för att göra Purjos jobb också bara man är normalbegåvad inom IT

[purjo__]

Min värmepump funkar och jag är inte mer än normalhändig inom VVS. Däremot kan jag göra saker många inte kan drömma om med en C-64. Ett par av dom världsrekord jag slog i början av 90-talet står sig ännu... 

[JohnnyWalker]

ja, typen med vatten ute är en sak, men inverterstyrda har ju freonersättaren cirkulerandes mellan ute och innedel, och sådant kan inte vem som helst köpa.

Att priset är högre än nödvändigt om marknaden inte fungerar känner jag till, min fråga är bara, tar alla installatörer 80000 SEK för 2x8h arbete, är det befogat, och hur gör jag för att få en rimlig offert?

offerter strax under 100.000SEK, materialet ca 60.000. diff 40.000= 80.000 utan rotavdrag.

Jag har frågat flera av de auktoriserade återförsäljarna och får samma pris. Antingen är det kartellbildning, eller så är det verkligen så att det kostar 80.000, och det är min fråga. varför? och vad kan jag göra åt det, förutom att installera själv.

[ORAKLET]

Min största bedrift på den tidan vara att skriva go 64 i C128

Detta med priser finns det 100 tals inlägg om,  sök på forumet

[Smurfen.]

Är nog ganska normalt påslag i branchen gör jobbet själv och lej en kylfirma för gas jobbet. Men räkna med att det tillkommer en del grejer som inte ingår i paketet från polarpumpen men om du lägger på 10000 kr i material så får du hyffsat betalt ändå om du gör det själv.

[JohnnyWalker]

Är nog ganska normalt påslag i branchen gör jobbet själv och lej en kylfirma för gas jobbet. Men räkna med att det tillkommer en del grejer som inte ingår i paketet från polarpumpen men om du lägger på 10000 kr i material så får du hyffsat betalt ändå om du gör det själv.

Jag vill helst hitta en installatör som inte tycker det spelar någon roll om det är en hydrobox i pannrummet, eller en inomhusdel i finrummet, arbetet och priset är detsamma.

Att dra fyra vattenrör till hydroboxen (två till elementslingan och två till VV slingan) gör jag gärna själv, eller ber en vanlig VVS:are att göra.

Tänker jag tokigt?

Värmepump 60.000SEK
Arbete 5000SEK (samma som för om det varit en luft/luft)
VVS 6h*timpenning.
montagedelar <10.000SEK

= 70.000 + 5000 (efter rotavdrag) = 75.000, 25.000SEK mindre arbete = 50.000SEK mindre före rotavdrag.

Vilket arbete för 50.000 SEK går jag miste om? Om inget alls, var hittar jag en sådan installatör?

[purjo__]

Jo, det går ju en del rör och veniler. Plus att dom går på 3-fas och kräver en lite större elinstallation än en stickproppsansluten luft/luftpump. Lägg på 7-8 000:- för det. Dessutom är det lite större prylar och kanske nån gammal panna som skall baxas ut, så firmar tar höjd för att två man behövs på plats. Ytterligare några tuselappar.
Sen verkar ju VVS-firmorna behöva betala mer för prylarna än om du köper dom själv på nätet. Med normalt påslag så har du 10 000:- till där.

Resten av skillnaden är nog pga det är en lite mer komplicerad installation än en LL-pump. Lite mer att ta hänsyn till före och under installationen och lite större 'risk' för återbesök hos kunden.

Har du koll på exakt vad du behöver, vilka krav ditt distributionssystem ställer och du kan och vill göra all injustering själv så kan du nog spara en del genom att köpa prylarna själv och betala en firma ett rejält timarvode för att koppla in dom.

[Smurfen.]

Riktigt så enkelt är det inte du kanske har gamla grejer som ska ut rören ska isoleras radiatorerna ska justeras pannan ska startas och justeras in och säkert nått mer.

[ORAKLET]

De flesta firmor tar ju ett helhetsansvar för att sakerna verkligen fungerar.
Hur tänker du här?  Ska vvs:aren bara dra rören dit du vill inget mer?  Om det sedan inte fungerar så berör det inte VVS;aren, är det rätt tolkat?

Eller vill du ta del av firmans kunskap utan att betala för den?  Undrar bara i all vänlighet hur du resonerar eftersom detta är en intressant fråga som jag gärna debatterar mer om

[JohnnyWalker]

Riktigt så enkelt är det inte du kanske har gamla grejer som ska ut rören ska isoleras radiatorerna ska justeras pannan ska startas och justeras in och säkert nått mer.

det är kanske det som är problemet, att man inte räknar på exakta jobbet, utan efter "worst case" schabloner, och eftersom alla räknar efter samma schabloner blir det samma pris. Det är smått humoristiskt att de kommer och tittar på installationen och sedan redan har med sig ett pris för vad installationen kostar.

[ORAKLET]

Inte alla gör på det sättet,  visst kan man uppskatta hyffsat eftersom man gjort 700 liknande anläggningar.  Men inte alla gör som du just beskrev.

Men om vi försvarar det beteende du beskrev, det finns firmor som stoppar in c.a 1000 maskiner om året, hur mkt skillnad skulle du säga att det blir i ditt hus gentemot de kanske 10000 maskiner de monterat de senaste 15 åren?

Detta är ju det dem gör, och då vet man vad det kommer kosta.

Dessutom så är det rnet generellt väldigt pressade priser, även om ni inte tror det.
Inte många firmor "gräver guld" tvärtom.

Vad gäller pris på material  så är det faktiskt sant det Purjo säger med en smula sarkasm, jag kan inte köpa alla saker billigare via grossist än konsumenten gör via nätet. En del saker blir billigare men långt ifrån allt.

[JohnnyWalker]

De flesta firmor tar ju ett helhetsansvar för att sakerna verkligen fungerar.
Hur tänker du här?  Ska vvs:aren bara dra rören dit du vill inget mer?  Om det sedan inte fungerar så berör det inte VVS;aren, är det rätt tolkat?

Eller vill du ta del av firmans kunskap utan att betala för den?  Undrar bara i all vänlighet hur du resonerar eftersom detta är en intressant fråga som jag gärna debatterar mer om

"montageanvisningarna" visar exakt hur rören skall dras. Jag är nöjd med det. Jag har inte sagt att jag vill slippa betala, jag förstår bara inte varför det är så stor skillnad mellan luft/luft och luft/vatten.

Eller så är det något jag inte förstår. Det är därför jag frågar, för att förstå. Jag kan betala 80.000 för montage, om jag är övertygad om att det är skäligt, men när man säger att det tar 2 man 8h för hela jobbet blir jag helt ställd.

[ORAKLET]

Det är ju här erfarenhet och kunskap kommer in.  Dimensioneringen av sakerna  annars kan man få problem.  Nu vet inte jag ett p-s om hur din anläggning ser ut eller om det var ett ocker pris du fick så jag talar rent generellt.
Detta jobb innebär massor av certifieringar, kylcert,el,säkervatten osv  alla kostnader hamnar på dig.  Bil, resor, revisor, sjuklön, du vet  allt som kostar, skatter löner hur mkt som helst.

Så det blir inte så mkt kvar som gemene man tror. men jag säger inget om ditt specifika fall nu, jag vet inget om det och du kan ha rätt