Ämne: Suck.. Varmthem..

[Erlingsson]

Hade en säljare från varmthem förra helgen och säger bara en sak, vilka klåpare..

För de första så försökte hon få oss att köpa en av dom dyraste AVT pumparna än fast vi skulle "bara" värma upp ca 70kvadrat. Och enligt henne så var detta den bästa pumpen. Då jag frågade va de va för skillnad på en pump för 15000 installerat och klart mot denna pumpen 45 000 installerat och klart så blev hon alldelens tyst och hittade på små fel på den billigare. 

Sedan då det kom till vars inne och utedelen skulle sitta så sa hon direkt här ska utedelen sitta, på väggen till vårat sovrum. Vi hade en annan som säljer pumpar och han sa direkt "NEJ för faan! Sätt den inte där, för ni kommer höra den genom väggen..". Sen när vi sa att vi inte skulle ha någon pump så blev hon sur och tyckte att vi var dumma som inte köper den för 45 000. När hon väl for blev det lugnt och tyst i huset igen..

Men tacka faan för att hon skulle komma tillbaka och tjata på oss en pump. Då visade hon på några billigare pumpar som var helt okey pris på men hela tiden gick hon tillbaka till AVT pumpen och alla fördelar med denna. Efter 5 timmar totalt med denna försäljare så kan jag bara säga en sak! Aldrig mer nån från Varmthem i mitt hus!

Snubben vi hade här igår hade pratat runt lite och hade hört mycket dåligt om detta företag.

Nån fler som haft problem med med detta företag?

[Lexus]

Tråkigt att du har gett bort 5 timmar av ditt liv till en "värdelös" säljare?

Om vi skulle räkna upp alla företag som gör dyra och dåliga installationer, som dessutom inte ger komfort så blir listan väldigt lång.

Nu tror jag inte en värmepump för 15 000 kr installerad och klar, är något för dig. Det är ju ganska kallt större delen av uppvärmningssäsongen, varför du bör satsa på lite dyrare pumpar.

[Erlingsson]

Nog är det sant att man ska köpa en riktig pump men tycker det är sanslöst att man försöker lura folk. För andra gången hon knacka på så sa jag att det var för dyr pump. Då erkände hon att vi skulle klara oss med den minsta pumpen eftersom det är förhållandevis liten yta som ska värmas upp och att vardagsrummet är på 55 kvadrat. Mam blir ju lite anti när hon ska sälja på oss en pump som är för "stor" för oss bara för att tjäna pengar.

Vi har kollat på en pump som är testad i Boden och klarar av våra klimat som kostar 16600 monterat.

[Lexus]

Det är ju imponerande data på den pump du ska köpa.
http://www.fgnordic.se/page.php?id=142

Men jag blir lite misstänksam när de skriver COP 2,56 vid -25°.

Tittar man i produktbladet ser man att den är "Testad och godkänd för -25°"
http://www.fgnordic.se/filer/ASYA_09_12_LECN_produktblad.pdf

Testad och godkänd av vem? Villaägaren i Boden?

Tror säker att det är en bra pump du ska köpa. Priset verkar ju vara helt okej också.
Ingår det milersättning, konsoler, vibrationsdämpare, el-material, gasrör och plastkanaler i priset?

[Erlingsson]

Det är komplett, han som jag köper den av bor här i Lycksele så milersättningen gruvar jag mig inte för Känner han som säljer denna pump och han har monterat en sådan till några bekanta och dom är hel nöjd över pumpen. Det ska tilläggas att frun i huset är inte rädd för att säga vad hon tycker

[Lexus]

Har du rekommendationer så är det naturligtvis det bästa.
Då gissar jag att du får ett "varmt hem" med Fujitsun.

[Erlingsson]

Nästan varje pumpa jag läst om på forum är det allt några som ifrågasätter prestandainformationen och påpekar att den inte kan stämma. Borde de inte vara rätt de företagen skriver om sina produkter? 

[Rickard]

Det är ju imponerande data på den pump du ska köpa.
http://www.fgnordic.se/page.php?id=142

Men jag blir lite misstänksam när de skriver COP 2,56 vid -25°.

Tittar man i produktbladet ser man att den är "Testad och godkänd för -25°"
http://www.fgnordic.se/filer/ASYA_09_12_LECN_produktblad.pdf

Tycker data ser rimliga ut.
Det man kan notera i tabellen över diveffekt/uteffekt/COP är att driveffekten går ned betydligt när det bli kallare ute, om det är ett resultat av lägre maxvarv på kompressorn, eller bristen på kompressorvolym vet jag inte.
Men den torra luft som råder vid -25 grader kan göra att värmepumpen går betydligt längre mellan avfrostningarna när det blir kallt ute och kyleffekten blir låg - ser det inte som omöjligt att COP stiger med sjunkande utetemp/uteffekt/driveffekt om avfrostningen är tillräckligt smart konfigurerad.

[Raffen]

Ja jag får nog instämma med Lexus här att de här siffrorna över Cop-värdena måste man nog säga är ytterst tveksamma och närmast att betrakta som ett rent önsketänkande. Att värmeeffekten minskar med sjunkande utetemp inkl att pumparnas energiförbrukning då också minskar i motsvarande omfattning är ju allom känt sedan tidigare, men att copvärdena samtidigt skulle öka med dessa sjunkande utetemperaturer vore isf något helt revolutionerande nytt på marknaden om detta vore riktigt förstås. Tittar man i tabellen så visar den ju att pumpens copvärden är högre vid -25 ºC i utetemp än vad pumpens copvärden är vid en utetemp både vid 0 ºC, -5 ºC, -10 ºC, -15 ºC och -20 ºC vilket verkar vara fullständigt otroligt anser jag.
Vi får nog avvakta en test av de här pumparna hos Energimyndigheten för att kunna se vad dessa pumpar verkligen presterar tycker jag, Fujitsu är väl det fabrikat (av de större märkena) som har varit allra mest overksamma när det gäller att testa sina olika pumpmodeller hos oberoende testinstitut, och de fåtaliga tester som har utförts så har väl inte resultaten varit direkt upphetsande tidigare ivf utan snarare ytterst blygsamma.

Mvh Raffen.

[Erlingsson]

Har du rekommendationer så är det naturligtvis det bästa.
Då gissar jag att du får ett "varmt hem" med Fujitsun.

Tack för att du gjort mellanslag mellan varmt och hem  blir bara arg när jag tänker på tanta som var här hemma.. 

[doggydoggen]

Jaha så fujitsun har bättre cop vid -25 än vid -5 enligt datan..
och väldigt dåligt cop vid +-0..? och sedan hyfsade värden upp till -10 för att sen vara realistiskt vid -15

sen att driveffekten går ned betydligt vid låga temperaturer är synonymt med alla luftpumpar,som exempel så tar min Ras-13 C.a (2150w vid +-0) (1750w vid -7) (1550w vid -15) (1450 vid -22) och (1100w vid -27)

Vill påstå att denna cop angivelse på 2,56 antingen är felskrivet, felmätning eller bluff.
för om den levererar 3000w vid -25 så är det synnerligen underligt.

Dogge

[Lexus]

Tack för att du gjort mellanslag mellan varmt och hem  blir bara arg när jag tänker på tanta som var här hemma.. 

Ha ha....mellanslaget kom dit i sista stund, precis innan jag klicka på postaknappen. 

[Lexus]

Tycker data ser rimliga ut.
Det man kan notera i tabellen över diveffekt/uteffekt/COP är att driveffekten går ned betydligt när det bli kallare ute, om det är ett resultat av lägre maxvarv på kompressorn, eller bristen på kompressorvolym vet jag inte.
Men den torra luft som råder vid -25 grader kan göra att värmepumpen går betydligt längre mellan avfrostningarna när det blir kallt ute och kyleffekten blir låg - ser det inte som omöjligt att COP stiger med sjunkande utetemp/uteffekt/driveffekt om avfrostningen är tillräckligt smart konfigurerad.

Menar du att det är en fördel att det inte finns vattenånga/fukt i uteluften?

Jag tror tvärtom att övergångsfasen ånga/vatten/is bidrar till bättre COP, när värdet avser ett driftfall mellan två avfrostningar.

[Emans]

Vi får hoppas för Ts skull att det blir -25 hela vintern för den verkar ju inte särskilt bra vid lite lindrigare temperaturer.  Thumbsup

[Rickard]

Menar du att det är en fördel att det inte finns vattenånga/fukt i uteluften?

Jag tror tvärtom att övergångsfasen ånga/vatten/is bidrar till bättre COP, när värdet avser ett driftfall mellan två avfrostningar.

Jag menar att det som påverkar COP mest är avfrostningarna, kallare uteluft = torrare luft, i kombination med låg driveffekt och låg kyleffekt kan, om avfrostningsautomatiken är smart, innebära högre COP tack vare den längre tiden mellan avfrostningarna.
Jag har naturligtvis ingen aning om data på värmepumpen stämmer, men utifrån mina erfarenheter, av kall väderlek - och hur det påverkar påfrostningen av utedelarna, så ser jag det inte som omöjligt att COP blir högre när uteffekten sjunker och tiden mellan avfrostningarna ökar.
Det är rätt logiskt.