Ämne: VVS-branschen har högsta påslagen

[ORAKLET]

Om du bemödar dig att läsa det jag skrev Ewald så ser du att jag sa- Kunden säger vad han vill ha och hur jag ska koppla.  Ingen vill ju betala för den kunskapen genom att jag tar en del av min rabatt som påslag.

Nu är det inte dem enorma rabatter för oss småföretag som ni tror.  Det finns en del saker där man har en ganska stor rabbat, men då är det på billiga saker.  Köper jag en Bosch VP till smurfen så kan jag inte lägga på mer än 100kr   sen blir jag dyrare än vad kan köpa den för.

Kanske vore det bättre för kunderna om dem köpte sin VP eller solpanel  själva via nätet och tillhandahåller mig en skiss från leverantören.  Funkar det inte så blir det leverantörens sak då antar jag, förutsatt att jag gjort rätt.  eller är det fortfarande rörisens fel?

Hur mycket ska jag göra? 

Detta med priser finns ju inom alla branscher.  Jag köpte en del bowlingklot förr  och de kostar 3000  här och jag kan handla dem i USA för 70 dollar

Garmin ekolod  halva priset efter frakt  från USA
Bilar var ju samma sak när XC90 kom  osv osv.

Kolla allabolag  inte många rörfirmor som går jättebra direkt.

Och Rot ja  vet inte vad jag ska säga om det,  fusk förekommer överallt.

För mig brukar det vara som så att kunden får en offert,  sedan byter jag en hel del gamla rör på köpet om det behövs.  Ofta får man göra mer för samma pris,  och om kunden vill ha en extra beställning,, ja då brukar den bli till självkostnadspris  alternativt bjuder man på en radd i pannrummet eller så.  Det hör man aldrig något om.

Det är inte alla som gör som Bravida, tar ahlsells lista och dubblar den rakt av.

Vet flera firmor som tar 750 plus resor och startavgifter med mindebitteringar på ett par 1000 mm mm.  Så det finns redan dem som tar 1000 per timme plus bil.

Är det så dyrt då?  Om folk kan köpa VP för 10000K billigare  och materialt billigare   sedan får dem betala 1000 i timmen för monteringen   det kommer bli ungefär det samma   eller kanske billigare för kunden. 

Jaja  vi kommer nog aldrig lösa detta.       

[Smurfen.]

100kr i påslag ska väl räcka till en mjukglass efter skatt ska du ha mer än så

[ORAKLET]

Nej nej  jag jobbar för att det är kul och jag gillar glass

Kommer ihåg att det  var en hundring billigare än om du köpte den på bynor

[Ewald]

@ VP oraklet

Nu vet jag inte exakt hur det är i Sverige, men oftas är det så att du som t.ex. (behörig) installatör ... som fackkunnig ... har ett viss ansvar, dvs måste värna kunden om du tycker att det inte fungerar som kunden vill ha det.

Helst skulle man göra det i skriftlig form för att senare kunna bevisa det vad kunden ville.

Vill kunden andå koppla som han vill får du göra jobbet, du kan ju bevisa att du värnade kunden.

[ORAKLET]

Jag vet hur det fungerar nu, inte det vi pratar om nu.
Om folk vill handla från Kotly i Polen osv  så får dem ju såklart det.  Mitt jobb som installatör blir då att montera efter kundens önskemål  precis som en målare.  Om raddarna är trasiga så är det inte mitt fel, om den ritning som följde med det tyska solkittet inte fungerar så bra,, ja  det var väl synd.  Om det läcker, då är det mitt fel och ansvar.

Detta är inget jag gillar, jag gillar dagens sätt,, där jag dimensionerar och har funktionsansvar osv.   Men då kostar det ju lite mer.

Vad gillar ni?   Är det fortfarande montörens ansvar allting?  Intressant fråga

[Ewald]

Nja, att du dimensionerar rätt och har funktionsansvar har ju ingeting att göra med var kunden köper.

Köper kunden i Polen måste den väl kunna ordna alla uppgifter att du kan dimensionera rätt. Sen finns det väl instruktioner.

Om grejen har dålig kvalitet dvs rostar snabbare etc. är det väl inte ditt ansvar ?

Det är ju okej om kunden köper var att den vill.

[ORAKLET]

En sak som man kanske inte tänker på är att om jag ska sälja ,säg 60 VP installationer om året.
Då måste jag åka på minst 300 besök( man får långt ifrån alla) Då måste jag köpa 300 förfrågningar på säg 200+moms styck  samt jobba 2 timmar x 300 besök gratis, samt betala resor.  hur ska jag få tillbaka de 600 timmarna? 

Sedan kostar allt helt sjuka pengar.  15000 bara för att få Kylcert för att montera luftpumpar OM jag redan har alla verktyg som krävs för att ens få certet.
Pressmaskin 25K plus backar
Liten pressmaskin för raddar  samma pris som stor maskin
Säkervatten Dyrt.
Försäkringar
Bilar diesel
The list goes on and on.

Det är ju samma sak i alla branscher!  Man vet inte som kund vad som verkligen krävs för att det ska gå runt.  

[ORAKLET]

Ewald  om jag ska ha ansvaret så är vi ju tillbaka från början. Jag måste ju ha betalt för det, annars kommer jag få jobba gratis.
Vill kunden ha billigt, så kanske dem kan få någon att montera sakerna som dem köpt själva, men om den personen ska dimensionera samt ha funktionsansvar så blir det säkert lika dyrt.
Skillnaden är att istället för ren timdebittering som är dyr  så tjänar han på materialet, svårare är det inte.

[David Rinnan]

Om det rör sig om inredning så kan ju kunden köpa detta. Om det rör sig om saker som skall täckas av anläggnings/dimensionerings/fukt/funktionsskydd så ska det köpas av installatören/entreprenören.

det går inte få både och.

Det är ganska enkelt.

Ska du ha en webbsida och köper alla bilder så kan jag inte stå för hur dessa bilder blir på siten. Om jag tar betalt för att välja ut bilderna och därmed ett påslag på varje bild, ja då tar jag ansvar för slutresultatet.

Du kan inte själv gå och köpa hem en massa raddar och sedan komma till rörisen och skylla på honom för att det var för få eller små eller dåliga raddar. Det är ju enkelt.

Det som är svårt, det är att hitta en installatör som vill komma till dig och för 350kr i timmen installera en värmepump som du köpts snorbilligt på nätet.

[Rickard]

Oraklet har helt rätt, det finns kostnader för att driva företag som den vanlige kunden helt enkelt inte har en aning om, och de kostnaderna är högre än man kan tro.
Om det vore så lönsamt att driva rörfirma skulle resultaträkningarna på www.allabolag.se se helt annorlunda ut än vad de gör.

Störst chans att tjäna bra med pengar tror jag de har som är helt själva och arbetar upp verksamheten succesivt - får goda vitsord av kunderna - ger fulltecknad orderbok, inga lån, små lokal och bokföringskostnader.

[Ewald]

@ VP Oraklet och Rickard

Självklart kostar det pengar att driva företag.

Det finn olika typer av kunder skulle jag säga.

a) vill bara ha grejerna så, oftas billigt som möjligt, dom har kompetens själv (jobbar inom området eller har vänner/bekanta)
b) vill instasllera respektive montera själv, men saknar större kompetens angående dimensionering eller planering
här kan man sälja färdiga system
c) vill inte betala mycket, men vill att man ordnar grejerna och fixar jobbet
d) vill att man gör kompletprojekt och vill även ha service i framtiden ... eventuellt serviceavtal osv.
e) vill ha "bästa kvalitet" och se referensprojekter, mycket kräsen

Självklart också blandningar av dessa. Vissa vill bara köpa lokalt osv. ... vissa skulle aldrig skickar pengar till utländska företag för att få grejerna (förutbetalning) osv.

Lättast är det att få tag i a), men hät måste man vara billig. d) och e) anlitar oftas större, kända, lokala företag

b) skulle också vara optimalt för mig. Då behöver jag inte montera (har inget verktyg), men kan ge kundskap.

Måste man kunna fixa jobbet behövs det någon som monterar, men då måste den  göra hur man säger (och vissa kan ibland bättre ... tycker dom).

Sen beror det på om man kan satsa pengar på marknadsföring eller släppa billiga grejer/tjänster så att alla blir nyfikna och ringer.

[Ewald]

Ewald  om jag ska ha ansvaret så är vi ju tillbaka från början. Jag måste ju ha betalt för det, annars kommer jag få jobba gratis.
Vill kunden ha billigt, så kanske dem kan få någon att montera sakerna som dem köpt själva, men om den personen ska dimensionera samt ha funktionsansvar så blir det säkert lika dyrt.
Skillnaden är att istället för ren timdebittering som är dyr  så tjänar han på materialet, svårare är det inte.

Ja, jag förstår.

Suncarry t.ex. ville inte heller vara billigast. Men samtidigt kunde man inte montera grejerna, bara ge stöd till kunder.
De köpte när dom fick köpa JÄTTEBILLIGT. ca. 5000 SEK för en solfångare med 30 rör .....

Men det är ingen efterfrågan på rörsolfångare heller ..... mycket överkapacitet i Europa. Frakten från Sverige till Tyskland/ Österrike var också ett problem.

Att kunna leverera ett system för självbyggnaden och sälja "med kompetens" fungerar inte heller. De flesta vill ha det billigaste priset, andra tittar på "trovärdighet", dvs vill att man har ett företag som monterar .... stor och snygg kontor osv. ... har inte det allt ....

För min del fungerar det bäst att sälja tjänster ... studier, simulationer, tekniska beräkningar, hjälp med energideklarationer till andra företag ... där kan man faktist tjäna in lite pengar.

[Ewald]

Oraklet har helt rätt, det finns kostnader för att driva företag som den vanlige kunden helt enkelt inte har en aning om, och de kostnaderna är högre än man kan tro.
Om det vore så lönsamt att driva rörfirma skulle resultaträkningarna på www.allabolag.se se helt annorlunda ut än vad de gör.

Störst chans att tjäna bra med pengar tror jag de har som är helt själva och arbetar upp verksamheten succesivt - får goda vitsord av kunderna - ger fulltecknad orderbok, inga lån, små lokal och bokföringskostnader.

Självklart finns det kostnader. Men kunden jämför ju med andra företag. Vissa företag räknar kanske inte med att vara kvar om 5 år .... går konkurs osv.

Sen måste man ju fundera på vad man kan göra, vilka tjänster/produkter man kan erbjuda och var det finns en marknad.

[nic2]

Jag betalade 2900kr för ett byte av en köksarmatur (vattenkran) i köket, alltså kranen + installationen.
Den lokala firman kom ut och ordnade detta på kort varsel.

Kranen kostade då 1000kr på rinkaby rör för att jämföra lite.

Firman tog även betalt för resan till mig, ca 300 meter i bil, ser firman hemifrån.

Vad tycker ni om det?

[David Rinnan]

Jag tycker det är bra service