Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur funkar värme styrningen?  (läst 39870 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Hur funkar värme styrningen?
« Svar #90 skrivet: 04 december 2011, 11:18:12 »
Har nu provat en hel del olika konfigurationer med min vp och tank. Nu hr inte vädet varit speciellt kallt, så den riktigatesten komme kanske senare. Men min slutsats är följande:
 
- Systemframledningen bör gå till tanken och inte via ett T rör på system framledningen.
- Extern shunt på raddar är för lånsam så jag kör nu med helt öppen shuntventil.
- Temotaterna på raddar sköter tempen inomhus.
- Shunten till golvvärmen funkar hyfsat, men styr inte ner heller tillräckligt snabbt men variationen är bara 3-4 C så det spelar mindre roll.
- Kör med -5 på grmin för att pumpen skall lite oftare, med lägre tal så blir det bara 6-7 ggr/dag nu 9-10 ggr/dag.
- Ökad delta T till 12-13 för att den interna cp skall gå lungnare, annars skjuter den ut uppvärmt vatten till vp-returen via tanken.
- I övrigt är vämerkurvan på 39C och min 26C
 
Kolla gärna på graferna och tyck till. ystem bilden finns med också. (jag hoppas detta funkar)
 
http://e-logger.se/e-logger.png?tHCWQ3JOlo
http://e-logger.se/e-logger.png?1i5XDfzdyu
http://e-logger.se/e-logger_p.jpg?BB8XJEw41J
Jag tycker att du är nära nu! Möjligen att du ska justera ner kurvan istället för att styra med termostater till raddarna. GV kommer att klara sig ändå. Sen är det lite konstigt det där med interna cp. Jag kör utan optimum på lägsta fart och har 8gr delta över en 384l tank.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad Lars52

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur funkar värme styrningen?
« Svar #91 skrivet: 04 december 2011, 17:54:59 »
Möjligen att du ska justera ner kurvan istället för att styra med termostater till raddarna.

Ska prova med lägre kurva (37). Men det med den interna cpn, kör jag på 10 så rusar den iväg, med 12-13 så ligger den på 40-50%. Går den över det, trycker den ut varmvatten till returen, OK, om raddana stryps med termostaterna så kan detta förstärka, men jag har ändå 2 st handdukstorkar på rad ledningen som står öppna. Jag ska trimma lite till.
 
Jag hör av mej
Har en vedpanna än så länge, oljan åkte ut och en acc på 500l är på väg in, vilsen vad basvärme jag ska ha.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur funkar värme styrningen?
« Svar #92 skrivet: 05 december 2011, 11:32:38 »
trycker ut värme på returen?
Är du säker på att inte exakt samma sak händer när du kör långsammare hastighet, bara att det tar längre tid?
Frågan är vilket som är viktigare. optimalt flöde över värmepumpen eller optimal skiktning i tanken? det kan jag inte svara på.

--
När du hade kopplat som tidigare, med din t-rörsvariant, så gick ju en del av flödet rätt ut i värmesystemet och en del rakt in i tanken. Då kyler tank-returen värmereturen till värmepumpen. Och så blir inte systemet lika trögt gissar jag. Men det beror på vart/hur du hämtar lämnar i övrigt. Ditt tidigare koncept förstod jag som att mängden som går över tanken är beroende av status för stunden i värmesystemet i övrigt. Dvs termostater och shunt.
Men om det fungerar bättre med klassisk 4-rörs-koppling ska du så klart köra med detta! Jag vet lite för lite om hur din ursprungliga koppling såg ut i detalj.

När man har tank så blir inte start-integral jämförbar med folk som inte har tank. -5 kan vara helt ok. Det viktiga är att man har jämn temp inomhus och att antalet starter inte är problematiskt. De antal starter du nämner låter helt ok! Vissa strävar efter en start och andra efter flera. Jag tror lite som du att om man trimmar systemet för extremt få starter så kanske det finns en risk att man får lite sämre COP? Men kanske längre livslängd. Omöjligt svår kalkyl helt enkelt. Snarare får man nog gå på gut-feeling.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Lars52

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 180
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur funkar värme styrningen?
« Svar #93 skrivet: 08 december 2011, 01:13:50 »
trycker ut värme på returen? Är du säker på att inte exakt samma sak händer när du kör långsammare hastighet, bara att det tar längre tid?
Frågan är vilket som är viktigare. optimalt flöde över värmepumpen eller optimal skiktning i tanken? det kan jag inte svara på.

Är nog säker då jag kan följa tempen på botten anslutningen och ser samma retur temp som från Golv och raddar. Skiktning i tanken kan bli bättre, nu spolar framledningen rakt ner mot botten, behöver montera en liten spridare.

--

När du hade kopplat som tidigare, med din t-rörsvariant, så gick ju en del av flödet rätt ut i värmesystemet och en del rakt in i tanken. Då kyler tank-returen värmereturen till värmepumpen. Och så blir inte systemet lika trögt gissar jag. Men det beror på vart/hur du hämtar lämnar i övrigt. Ditt tidigare koncept förstod jag som att mängden som går över tanken är beroende av status för stunden i värmesystemet i övrigt. Dvs termostater och shunt.

 
 
Det var så jag trodde det skulle funka. Raddar och golv skulle sluka det dom behövde och resten till taken som tryckte ut kallvatten till returen. Men Gradmin trimmades till max och ändå gick pumpen som tanken inte fanns. 1) den funkade inte som käpptank, tempen varierade stort på framledningen 2) gradmin betades av i snabb takt 3) starterna ökade till 20 -25 om dygnet.


Men om det fungerar bättre med klassisk 4-rörs-koppling ska du så klart köra med detta! Jag vet lite för lite om hur din ursprungliga koppling såg ut i detalj.
 


Den tidigare kopplingen var VP framledningen direkt på det som nu är framledningen från tanken. Om du kan se mitt schema. Det med 4-rör får du gärna utveckla.


När man har tank så blir inte start-integral jämförbar med folk som inte har tank. -5 kan vara helt ok. Det viktiga är att man har jämn temp inomhus och att antalet starter inte är problematiskt. De antal starter du nämner låter helt ok! Vissa strävar efter en start och andra efter flera. Jag tror lite som du att om man trimmar systemet för extremt få starter så kanske det finns en risk att man får lite sämre COP? Men kanske längre livslängd. Omöjligt svår kalkyl helt enkelt. Snarare får man nog gå på gut-feeling.

 
Svårt att mäta effektiviteten på olika kopplingar och driftlägen, ute tempen varierar, men skillnaden är inte stor, om någon. Jag tror mej veta att högre retur temp ger sämre COP. 
Har en vedpanna än så länge, oljan åkte ut och en acc på 500l är på väg in, vilsen vad basvärme jag ska ha.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!