Ämne: Byta till klass A pumpar (Grundfos Alpha 2)?

[Smurfen.]

Och är dåliga på att stava

[David Rinnan]

 

[vespaman]

OK, vet att jag nu går ner på 'real basic' level här, men finns det något sätt att avgöra om Alpha2 15-40 (130) borde kunna funka, bortsett från att anskaffa+montera?

Huset är gammalt, och har i allmänhet rör (järn, antar jag) med ytterdiam 28mm. Pannrummet är i mitten av huset, och från det går det rör åt två håll, så det kan inte röra sig om väldigt långa vägar, men det längsta hållet har jag dålig koll på exakt hur rörent går. Det är förmodligen 6 radiatorer på den slingan (plus två som jag skruvat ner tempen i min på, eftersom jag värmer det rummet med en luft/luft pump) Jag tror att dessa två ligger sist i slingan.

Blir man klokar om man mäter delta-T över radiatorkretsen?

Mäter jag på det element som borde ligga längst borta, så har jag 32 grader in, och 31 grad ut. Pannan rapprorterar samtidigt 33/34 grader på utshuntat vatten. Det är 7 grader ute just nu.

NÃ¥gon som har en kristallkula? 

Edit: har dragit ner till ettan, och låtit det stå någon timme. Enda skillnaden jag kan se (samma temp ute o ut från pannan) är att delta över sista elementet har ökat (in 32, ut 30) något, men det kan väl lika gärna vara termostaten som orsakat den ändringen, antar jag.

[Ewald]

Jag har ett beräkningsprogram hur man bedömer lönsamheten med en ny klass A pump.

Vem är interesserad av resultaten? 

[vespaman]

I mitt fall borde det ju inte ta allt för många år... Typ runt 2-3 år? Kan det stämma?

Svårare kanske om man har en fungerande 45W pump?

[Ewald]

I mitt fall borde det ju inte ta allt för många år... Typ runt 2-3 år? Kan det stämma?

Svårare kanske om man har en fungerande 45W pump?

För att kunna göra en bedömning behöver man följande uppgifter.

Pumpens drifttimmar per år, effektbehov (nuvarande pump), effektbehov (ny pump, i snitt), inköpspris och monteringskostnad (ny pump), el-pris (per kWh).

Ja, att byta ut en fungerande pump löner sig inte alltid.

Konkret exempel:

Byter man en pump med ett effektbehov på 70 W mot en ny klass A pump med ett effektbehov på 10 W (i snitt) som man har köpt för t.ex. 1400 SEK återbetalar sig pumpen på cirka 6,3 år om energipriset är 1,5 SEK per kWh inköpt el och pumpen är i drift i ca. 2500 timmar.

Bra att ta hänsyn till:

- mer drifttimmar gör att den nya, energisnÃ¥la pumpen räknar sig ännu mer (kortare  Ã¥terbetalningstid)
- högre el pris gör att den nya, energisnÃ¥la pumpen räknar sig ännu mer (kortare  Ã¥terbetalningstid)
- lägre inköpspris på den nya pumpen minskar också återbetalningstiden

Man kan på så sätt också räkna ut vad en ny energisnål pump maximalt får kosta om man siktar på en viss återbetalningstid.

[Mike]

Eller enklare...

Besparing per år:
(Gamla pumpens medeleffekt - nya pumpens medeleffekt)/1000 * drifttimmarna per år * elpriset
(70-10)/1000*2500*1,50= 225kr/år Om investeringen är 1400 kr tar det 1400/225= 6.2 år att få igen detta (om man inte tar hänsyn till nuvärde och kapitalkostnader)

Vill du ha 5 års återbetalningstid får den alltså kosta max 225*5 = 1125 kr

Ewald det behövs inget beräkningsprogram för detta!

Just nu är elpriset knappast 1,50 heller utan tex där jag bor kan man få ett treårigt avtal inkl alla kostnader och elnätsavgift för ca 1:- per kWh

[Ewald]

Ewald det behövs inget beräkningsprogram för detta!

Beräkningsprogramet gör saken mycket enklare. Man kan simulera olika el-priser, drifttimmar, inköpspriser osv. och fÃ¥r snabba svar. 

Tänk på hur länge att det tar att ränka för hand!

Programet gör man en gång och kan sen göra tusendtals beräkningar med den.

[Mike]

Funkar precis lika bra med excel för den delen.

Men som sagt varför krångla till det i onödan, gemene man byter nog inte speciellt ofta.

Om du ändå ska göra ett program bör du även ha med kapitalkostnad och göra nuvärdesberäkning. Att du förlänger livslängden är även det en parameter.
Jag anser återigen att det inte behöver vara 100% korrekt för de flesta räcker det med nästan 100%.

(http://www.expowera.se/mentor/ekonomi/kalkylering_investering_nuvarde.htm)

Eller kanske passar dig bättre:
https://www.kth.se/social/upload/3369/110426_InvesteringskalkylF.pdf

[Ewald]

Självklart kan man även ta hänsyn till räntor osv.

Men det påverkar bara till en viss grad. Även energipriserna kan ändra sig (troligtvis kommer dom att öka).
Men programet ger ändå tillräckligt bra svar för att kunna bedöma om det löner sig att byta pump eller inte.

Har inte undersökt marknaden om vilka andra beräkningsverktyg att det finns ...

[Mike]

Det behövs ju inte, normalt använder man vid investeringar idag LCC-kalkyler istället.

http://energihandbok.se/x/a/i/10246/Livscykelkostnad.html

[vespaman]

Hur som helst, för mig är det enkelt. Min pump går året runt (2500 timmar verkar väldig lite). Det blir i runda slängar 2,5 år beroende på elpriset och den faktiska pumpeffekten som &så minskar under sommarperioden.

FrÃ¥gan är bara om den funkar.. 

[Smurfen.]

2500 timmar är lite man får nog dubbla det för att hamna hyfsat men min Alpha 2 går året runt.

[Ewald]

2500 timmar är lite man får nog dubbla det för att hamna hyfsat men min Alpha 2 går året runt.

Nja, även antalet dirfttimmar på en cirkulationspump beror på en del faktorer. Klimatzon där huset befinner sig, isoleringsstandard/bygmaterial, personliga vanor (valt inomhustemperatur),...

Pumpen kan vara i drift i 2000 timmar eller kanske 4000 timmar. Man får ta reda på det. T.ex. ... när startar man värme sitt hus i höst (september?, oktorber? .... ) och när slutar man (mars, april,...) ... då kommer man fram till ett visst antal dagar på ett år ... och hur många timmar på dagen är pumpen i drift (8 timmar .... 14 timmar ... ?) helt enkelt göra en bedömning ....

[Smurfen.]

Visst är det så men en vanlig cp i ett värme system går normalt 24/7 hela uppvärmnings säsongen.