Ämne: Kan man egentligen räkna hem en värmepump?

[värmeälskaren]

Ja... Testa att gÃ¥ in pÃ¥ ett pelletsforum och frÃ¥ga om man kan räkna hem en pelletspanna 

Jo, jag inser att det gÃ¥r lite stick i stäv att göra det... 

Men det kommer oftast något gott ur diskussioner och jag har lärt mig en del så jag tycker det varit bra. Och är man tveksam till någonting finns det ju inget bättre ställe att bli "omvänd" än just på ett ställe där det finns folk som brinner för saken i fråga.

Det är sant, borran ska man räkna med väldigt lång avskrivningstid på.

Nu inväntar jag bara min offerter pÃ¥ bergvärmeinstallationen sÃ¥ fÃ¥r vi se om det blir det eller l/v. 

[Ville Vessla]

En borra stiger väl snarast i värde, iaf om den är rejält tilltagen och klarar en fulleffektsdimensionering.
Borrar jag idag så är den väl om 5 år värd vad det kostar att borra då, funkar den bra så borde den nästan vara värd mer eftersom den inte har några osäkerhetsfaktorer.

[utopiazz]

En borra stiger väl snarast i värde, iaf om den är rejält tilltagen och klarar en fulleffektsdimensionering.
Borrar jag idag så är den väl om 5 år värd vad det kostar att borra då, funkar den bra så borde den nästan vara värd mer eftersom den inte har några osäkerhetsfaktorer.

Man kan väl säga att det alltid lönar sig att borra djupare än vad man behöver idag. Om borrhålet är dimensionerat så att det ska vara 150 meter djupt så kan man lägga 5000:- till och får det 170 meter istället. Den extrakostnaden betalar sig kanske inte direkt i högre verkningsgrad men den ger sinnesfrid att veta att borrhålet även kommer att klara nästnästa generation värmepumpar.

[värmeälskaren]

...borrhålet även kommer att klara nästnästa generation värmepumpar.

En dum fråga kanske, men borde inte nästnästa generation värmepumpar ha än bättre verkningsgrad än dagens med samma borrdjup...?

[David Rinnan]

någonstans ska ju energin tas i från. Bortsett från eventuella förluster i processen som går att minska så rör det sig generellt om att tar du mer energi från borrhålet än elbolaget så måste borrhålet vara djupare.

Omvänt gäller ju mindre du tar från borrhålet desto mer tar du från elbolaget.

Så ett djupare borrhål borgar för att ha högre COP när det kommer maskiner som kan leverera detta.

Det kan även bli så att flera grannar har energibrunnar och då gäller det att ha lite att ta utav.

Du vet vad snyggt med ett hus som kräver låg framledning (typ golvvärme) och på grund av god isolering (eller i typ skåne) inte har så högt behov av toppeffekt som får ett bra djupt borrhål som ger fint COP med en liten maskin och ett högt och relativt jämt effektuttag.

Energibrunnen kommer finnas längre än vi stackare lever och med vetskap om detta är det kanske enkare att motivera ett bra hål. Under en livstid kan husets behov förändras, byggas ut, få en liten pool och lite annat ditt och datt.

[bece]

Vet inte om jag missat nÃ¥got, men skulle inte ytjordvärme kunna vara ett alternativ? 

[Smurfen.]

Läser pÃ¥ mÃ¥nga ställen pÃ¥ forumet att man ska ta till i bÃ¥de borrhÃ¥l och vp utifall man ska bygga ut eller tex skaffa pool men det kan ju lika gärna bli tvärtom man tilläggsisolerar och byter fönster och barnen flyttar ut det gäller nog att tänka till före  .

[utopiazz]

Problemet med att tilläggsisolera och byta fönster när man har värmepumpen är att återbetalningstiden är lång på investeringen. Därmed inte sagt att det är bortkastat att göra det.

[Rickard]

Byter fönster gör väl de flesta för att modernisera, inte nödvändigtvis för att spara energi.

[Smurfen.]

Ska man ändå byta panel kostar det inte många kronor till att isolera.

[David Rinnan]

Självklart ska man inte borra djupare än vad som är rimligt.

Från mitt perspektiv handlar det snarare om att om man vill ta i någonstans så ska det vara på ett område som håller hela livet. Typ borrhålet och radiatorer.

Pumpar kommer det nya modeller av helatiden och man hinner kanske förbruka ett par.

Min tanke är inte att få beslut om bergvärme att bli mer komplicerat utan snarare förstå fördelarna och det långsiktigt goda med investeringen!

[värmeälskaren]

David, jag är helt med på din förklaring, om energibehovet för huset är konstant men man får effektivare pump i framtiden (el-snålare) så måste ju den extra energin komma från borran. Ja, det låter nog inte så dumt att ta ett lite djupare hål... Det är ju också en sån grej som man aldrig gör om; man tar ju inte upp slangen och får dit en borrare för att göra hålet 30m djupare.

Generellt sett skulle ytjordvärme nog vara det bästa (mest ekonomiska) för oss, men vi har inte tillräckligt stor tomt.

Lyssnar man på politikerna så ska man ju byta till 3-glas fönster bara för att spara energi... Den "investeringen" hade man inte kunna räkna hem på sin livstid.

[Per Lu]

När jag köpte min bergvärmeanläggning ställde jag mig frågan om man verkligen måste räkna lönsamhet på köpet!

Det finns väl massor av stora utgifter vi drar på oss utan att vi räknat på det:
- "vill ha" styr oss väl ofta!?. Hur många räknar tex ordentligt på ett bilköp eller en semesterresa? Jag räknar litet då och då på kostnaderna för min gamla BMW kontra en nyare bil och konstaterar varje gånga att den inte skall bytas. Hittills har den gått ca 75.000 mil och kalkylen ser ut som att jag får ta med mig den i graven. Men bortser jag från lönsamhetsskäl finns det många orsaker till varför jag borde "byta upp mig" till något bättre
- Det är svårt att räkna lönsamhet på en värmepump. 3-5 års återbetalningstid kan väl anses vara lönsamt. 5 och bortåt 10 år blir osäkert för vad vet man om service- och reparationsbehovet så långt i framtiden (kompressorhaveri, läckande R134.gas, trasiga cirkulationspumpar och växelventiler mm. För att inte tala om eventuella felsökningskostnader som kan bli hur höga som helst). Över 10 års återbetalningstid är det synnerligen tveksamt om man kan prata om lönsamt över huvud taget för en teknisk pryl.

Och andra sidan är det rätt trevligt:
- att konstatera hur låga uppvärmningskostanader man fått på sitt hus
- att man (troligen) skapat sig bättre förutsättningar att klara bistra tider i och med lägre årliga utgifter
- att man har tillfredställt "habegäret"
- att man fått ett extra förrådsutrymme (om man tex kastat ut oljepanna och tank)
- att eventuella framtida ökade energikostnader inte kommer att slå så hårt på privatekonmin
- mm

Själv fick "habegäret" styra mig i mitt köp eftersom jag inte tyckte att investeringen egentligen var lönsam ur ett industriellt perspektiv med de långa (och osäkra) återbetalningstider som presenterades för mig.

Per L
 

[Smurfen.]

Om du har lite större tomt sÃ¥ gÃ¥r det bra att komplettera en lite för liten borra med tex 100 meter jordvärme om det visar sig behövas om 25 Ã¥r eller sÃ¥ 

[David Rinnan]

+1