Ämne: skillnaden mellan att lyckas och misslyckas med koning.

[Oskar P.]

alltså, KLAGA INTE på flare-kopplingar som läcker om ni köpt ett biltemaverktyg och gjort mindre än 100 konor..
det är endast träning i kombination med proffsverktyg som ger resultat, inte fel på kopplingstypen i sig.. dom som inte vet hur en bra kona ser ut ska helt enkelt inte greja med detta..
mitt verktyg är för övrigt från refco, men det är likväl proffsverktyg.
har ni tänkt sätta upp fler än 2-3 pumpar själva, KÖP då ett riktigt koningsverktyg och en absolutvacuummeter (går att hitta begagnade på ebay för under 50 dollar)
annars- lämna bort jobbet till de som har denna utrustning, och nu vet jag att många VP-installatörer saknar absolutvacuummeter och riktiga verktyg men det är främst elfirmor o dyl som inte är insatta i kylbiten nåt större, anlita hellre en firma som även gör kyljobb, ett enkelt sätt att kolla upp det på är att fråga vilka köldmedium dom har i lager, har dom mer än r134a, r410a och r407c så är dom att lita på.. har dom t.ex. 404a så gör dom ju även annat än värmepumpar..

[ORAKLET]

Jag tycker flare suger.  Att det inte finns riktiga klämringskopplingar typ mecman är bara sjukt.

Om klämring funkar på hydraul borde det funkar på kyla.  Annars borde alla LL och split maskiner levereras med lödkopplingar.

Flare är en en kvarleva från det förgågna som jag inte vill fortsätta att göra.
Det blir inte mkt läckor med lödkopplingar.

Jag förstår att du gillar flare oskar och du är säkert grym på att göra dem, men med en klämring så slipper du stå med detta moment Thumbsup

[Carl N]

Jag tycker flare suger.  Att det inte finns riktiga klämringskopplingar typ mecman är bara sjukt.

Om klämring funkar på hydraul borde det funkar på kyla.  Annars borde alla LL och split maskiner levereras med lödkopplingar.

Flare är en en kvarleva från det förgågna som jag inte vill fortsätta att göra.
Det blir inte mkt läckor med lödkopplingar.

Jag förstår att du gillar flare oskar och du är säkert grym på att göra dem, men med en klämring så slipper du stå med detta moment Thumbsup

Jag satt och tänkte på precis samma sak när jag såg filmen, varför inte klämring?
Men det finns kanske nån orsak till att man istället väljer konisk koppling?

[Smurfen.]

Finns väl nån typ av snabbkoppling som sitter på billiga pumpar som ska funka bra  .

[TS Comfort AB]

verkar vara ett skumt argument Oskar P angående hur många olika sorters köldmedia man ska ha hemma för att vara en firma att lita på 

Vilken stolle som helst skulle med andra ord kunna köpa på sig dom olika köldmedierna och då bli seriös  medans en kylmontör som enbart sysslar med luftvärmepumpar och Aircondition och har enbart har 410 och 407 och då vara oseriös enligt det resonemanget 

[ORAKLET]

Ja det är en bra idé med QC kopplingar.   Men hellött är det bästa.  Klart det går att fixa klämring till detta eller någon annan form av koppling  hydaul har ju liiite mer tryck än dem 40 bar en r410A maskin har.  Måste gå att fixa, men det är väl billigt med flare.

[Carl N]

Fast QC är väl lite för lätt att "råka" lossa?
På hydralgrejer är det säkert bra då man kanske vill kunna byta ut utrustningen, men på en fast monterad värmepump...

[ORAKLET]

Då löder jag hellre än att göra gamla securex kopplingar
Det ser ju tokseriöst ut med den filmen på gubben med sin CPS maskin

Lödanslutningar tack,,  slutläckt.  QC är en bra tanke som borde utvecklas.

[xxargs]

Det finns numera ett antal olika tillverkare av olika utförande av klämringskopplingar där tex. swagelok har varianter för rostfria rör inom vetenskap och forskning med kopplingar som är absolut täta (viket krävs om man skall hålla på med högvakum i 1e-7 mBar och högre vakum tex.) med kopplingar som går att öppna och stänga igen upprepande gånget utan att det blir problem med täthet efteråt.

Tror att det är mycket ovilja från kylbranchen att förändra sig här - dels på utrustnings och maskinsidan där så fort man går i från standard får på sig massiv kritik, i många fall obevisat, från yrkesfolket så fort man kommer med något nytt som tex. med QC-kopplingar och baktalar så fort man får tillfälle. Måhända att QC-kopplingarna i den utförande som de är idag inte är de bästa, men det är ingen som hindrar kylbranchen att hitta något som är ännu bättre, istället att bara klaga som det görs idag.

Sen finns många andra kopplingar som skulle fungera lika bra och kanske bättre, men då gnölas det om kostnader och kanske inte har just de rätta verktygen - konservatismen är maximal och att prova ut lösningar som kanske gör jobbet bättre och snabbare finns inte ens i tankevärlden...

Läste om en kyltekniker i Europa där vissa butikskedjor sonika förbjöd flare-kopplingar och rotalock-kopplingar i sina nyinstallerade kylmaskiner. Utan där var det hårdlödning eller godkända typer av klämringskopplingar som gällde. Kyltekniken skrev att det var väldigt gnölande om detta i början bland sina kollegor men efterhand visade sig att man jobbade snabbare och med mindre felutfall och garantiarbete pga. läckande kopplingar rent statistiskt  (dvs. inga alls i princip) i jämförelse med flare-kopplingar att det mer än väl täckte den högre materialkostnaden, så han fortsatte med detta även i sina andra uppdrag utanför.   

Och rotalockkopplingar hävdar många att dessa går bara helt enkelt inte att få läckfria hur man än gör så att köldmediedetektorn slutar att pipa... det finns mycket traditionella konstruktioner, byggsätt och anslutningstyper inom kylbranchen som helt enkelt inte passar längre med dagens utsläppskrav - problemet är att USA är dom som är slöaste med att höja kraven och amerikanska kylindustrin ändrar sig inte om de inte måste vilket gör att nya lösningar och standarder sätts inte längre i USA utan snarare från Europa och snart Kina.

(micro-USB som sitter på alla moderna telefoner är tex. resultatet av att kina och Asien som en man sa att om ni vill tillverka mobiltelefoner i våra länder billigt så är det detta som gäller från och med 'nu' - Inga Eriksson eller Nokia specialuttag längre - frågan är hur länge iphone kan leka med egna lösningar om de vill ha sina grejor tillverkade billigt i asien...)   


Att tex. mätställ övh. baseras på konkoppling med UNF 7/16-20 med på sin höjd  teflontätningrör i mätställsslangarna nu år 2011 är ju absurd - det borde ha funnits mycket bättre snabbkopplingtyper än så och dessutom av självförslutande typ i båda ändarna så att kvarvarande köldmedie-gas stannar kvar i slangar och manometerställ  även när det lossas under tryck och att fukten hålls utanför.

Ett steg i den vägen ser man på snabbkopplingarna för bil-AC  - nackdelen är att dessa fortfarande har för mycket luft kvar i kopplingen när de ansluts medans tex. kritiserade QC har väldigt mycket mindre med gas/luft i kopplingsrummet i samband med ihop/isärkoppling...   


     



 

[Stefan M]

Bra skrivit, har inte själv haft tanken på detta innan.
Får fundera på om jag ska förändra rutinerna för våra installationer.
Flare-kopplingar har vi haft som börjat läcka flera år efter installationen

MVH/ Stefan

[Oskar P.]

verkar vara ett skumt argument Oskar P angående hur många olika sorters köldmedia man ska ha hemma för att vara en firma att lita på 

Vilken stolle som helst skulle med andra ord kunna köpa på sig dom olika köldmedierna och då bli seriös  medans en kylmontör som enbart sysslar med luftvärmepumpar och Aircondition och har enbart har 410 och 407 och då vara oseriös enligt det resonemanget 

hallå, du förstog nog inte poängen...

[TS Comfort AB]

måste ha missat poängen då det verkade lite märklig skrivet för att vara dig 

[alli]

Jag satt och tänkte på precis samma sak när jag såg filmen, varför inte klämring?
Men det finns kanske nån orsak till att man istället väljer konisk koppling?

Så rätt så,,klart att det finns.... Eftersom jag är en gammal, och då menar jag gammal, hydraulgubbe både då det gäller typ äldre fordons bromssystem och där allt var typ konade stålrör, men framförallt då system som jobbar under väldigt högt tryck så vet jag att flare-koning är det i särklass bästa och säkraste sättet både inom såväl vanlig industri som hydraulsystem inom bl.a flygindustrin, säg gärna emot mig ni som då vet bättre. Flare- koning det kan jag även om jag nu inte är dignitär inom värmepumpar, där vill jag lära mig mera.

[hplp]

Det handlar väl om att koppla ihop mjuka rör och då kan inte jag se något bättre alternativ än flare, om man inte vill löda.
När jag gick utbildningen kom nyheten , klämmringskoppling till kylrör, kursledaren skickade runt ett exemplar för att visa hur excellent det var. När den siste av 25 elever återlämnade exet var det i två delar, kan tänka mig hur det hade fungerat på en vibrerande kylmaskin.
Såg inte att han i filmen gradade av innan koningen. Det fick man lära sig för att inte en grad skulle göra nån kanal i flänsen.

[Volvo245GLT]

Så här ser jag som amatör på det:

Snabbkoppling/QC - Går fort och blir tätt och felfritt, ingen vakuumsugning, men svårt att få till en prydlig installation med fasta rörlängder.
Kanske blir det problem med läckage på längre sikt? Kopplingen får ju utstå ganska stora påfrestningar både vad gäller temperatur och tryck, vilket rimligtvis bör ha en negativ påverkan på tätningar och annat.

Flarekoppling - Går hyfsat snabbt och blir tätt om man drar kopplingen till rätt moment och har felfria tätningsytor.
Risken finns att inte alla behärskar tekniken, och kvalitén och hårdhetsgraden på kopparröret spelar nog också in för hur slutresultatet blir.
Kan temperaturväxlingarna påverka på längre sikt?

Hårdlödning - Helt oslagbart, men omständigt och tar tid.
Krav på "heta arbeten", användning av rotgas och att den som löder behärskar tekniken.
Minst lika omständigt igen ifall anläggningen skulle behöva monteras isär för att t.ex. flyttas.