Ämne: Säkring löser ut - kompressorfel?

[larsm1]

Hej,

I helgen började jag få problem med min luftvärmepump som jag använder som uppvärmning till min pool. Efter c:a en minut när fläkten gått igång så löser säkringen (13A) ut. Jag hade en reparatör förbi idag som mätte och konstaterade att strömmen var över 30A när säkringen gick. Hans teori är att kompressorn är slut och att den behöver bytas. Är det så illa???      Eller finns det något annat som kan vara fel?

[xxargs]

Först - startar kompressorn övh? dvs. att själva _kompressorn_ startar - att fläkten snurrar igång är ointressant i det här läget.

om så:
 
kollat att poolvattnet verkligen cirkulerar genom värmeväxlare???

Är det otillräkligt flöde/stopp i denna så kan kondensorn/värmeväxlaren för poolvattnet  mycket väl bli väldigt het, trycken höga och kompressorn går tungt och drar så mycket ström att säkringen går.




har man problem med detta så bör det känneteknas att gasrören in och ut till värmeväxlaren bör vara väldigt heta.

[larsm1]

Tack för svar!
Enligt reparatören så verkar säkringen lösa ut i samband med att kompressorn ska starta, dvs c:a 10 sek efter fläkten gått igång.
Vattnet cirkulerar, inga problem med det.

[xxargs]

Med andra ord kompressorn startar inte... jag antar här att det inte är någon inverterkompressor utan en ON/OFF-kompressor.

En sak att kolla innan man börja fundera på ny kompressor och det är att kolla om startapparaten fungerar som den skall - är den kollen gjord av din reparatör ??

Får inte kompressorn ström i startlindningen just under påslaget så kommer den inte att starta utan bara står och brummar samt dra ca 30 Ampere även om kompressorn i övrigt är fullt frisk.


har du någon ide hur din kompressor slutade fungera - var det här som en blixt från klar himmel eller hade du startproblem även innan det nu blev tvärstopp, konstigt ljud på kompressorn etc. ??

[larsm1]

Ska se om jag kan ta reda på vilken typ av kompressor det är. Luftvärmepumpen är en Zodiac Powerpac 2. Reparatören kollade inte om startapparaten fungerade, han mätte bara strömmen i samband med att säkringen löste ut.
Jag noterade inga problem innan den slutade fungera.

[larsm1]

Update:
Det visade sig att det var kondensatorn för kompressorn som var trasig, syntes ganska tydligt när jag öppnade pumpen och kollade. Numera utbytt och nu återstår det bara att få tillbaka juste badtemperatur. Det kan ju ta ett tag nu när sommaren försvann....

[larsm1]

Ärendet är inte riktigt över. Jag tänker försöka driva detta som ett reklamationsärende, men leverantören säger att det säkerligen var blixten/åskan som förstörde kondensatorn. Men borde inget annat ha gått sönder i så fall??
Någon som har kunskap om detta?

[Rickard]

Kondensatorer av dålig kvalitet går ofta sönder p.g.a. värme/ålder eller brister i uppbyggnaden.
Kondensatorer är p.g.a. de små fysiska avstånden mellan "plattorna" kanske lite känsliga för åska, men det är inte vanligt att åskan tar så pass stora kondensatorer som motorkondensatorer, då borde precis som du säger något kretskort också ha fått sig tycker jag.
Mitt utlåtande är dock inget som håller i rätten, så du får ta det för vad det är - min synpunkt.

[109an]

Precis som Richard säger så borde något kretskort gått, inte bara i pumpen, 1/3 av all elektronik du har hemma bör ligga på den fasen (om vi förutsätter att det bara slagit i en fas).

Är det sen så att det är ett garantiärende så är det din motpart som ska bevisa att  det är ett fel som han inte är ansvarig för.

Buss på bara Thumbsup

[larsm1]

Tack för stödet
Pumpen är 2,5 år gammal så det blir ett reklamationsärende - inte garanti. Men jag tycker ändå att jag borde kunna få rätt.
Se t.ex:
http://www.elektronikbranschen.se/wp-content/uploads/2011/02/Reklamation_inom_3_ar_2010.pdf
En kondensator är ju en fast komponent.

Leverantören skriver:
Kondensatorer är som glödlampor (förbrukningsvaror) maskinen är nästan 3 år, garantin omfattar inte förbrukningsartiklar.

Svårt att hålla med om det.
Vi får se hur det går...

[purjo__]

Förbrukningsvaror skall väl vara relativt enkla att byta ut för slutkunden. Står det i manualen att man bör byta kondensator regelbundet och hur man går till väga?
Det låter som lite krystat resonemang för att slingra sig undan ansvar..

[xxargs]

...

Det var alltså startapparaten med tillhörande hjälpsystem (kondensatorn)  som var bekymret, det borde den reparatören som tittade på detta enkelt kunnat listat ut, när du med visuell inspektion tom. såg att det var något lurt med kondensatorn...

---

Med denna koppling  direkt på kompressorns 3 stift

http://www.algonet.se/~toek/kompressorinkoppling.PNG

och med anpassning av motorkondensatorns storlek till aktuell kompressor (det är bara att titta på den befintliga installerade kondensatorn och använda en annan, fungerande motorkondensator av ungefär samma storlek - det är inte speciellt kritiskt på värdet utan kan sprida 30% under och över utan att påverka startförmågan så mycket) så kan man piska igång nästan vilken enfaskompressor som helst av icke invertertyp, låt vara att man kanske inte kan köra så lång tid då många startapparater kopplar bort kondensatorn igen kort efter starten - men för test för att se om kompressorn startar övh. så duger kopplingen mer än väl, särskilt om man med en brytare kopplar bort kondensatorn kort efter starten så kan man sedan titta på med mätning av ström/effektförbrukning  och hetgas mm. dra slutsats om kompressorn går ovanligt tungt och den vägen avgöra om den är så sliten att den är svårstartad av den orsaken med den ordinarie startapparaten eller att kolla själva startapparaten i sig med alla dess delar.

Och detta _bör_ en vitvarureparatör på kyl och AC-sidan kunna fixa med redan preparerade  kit eller snabbt ihopsvängt koppling på plats med reservdelar i bilen  för att se om en kompressor snurrar igång eller verkar ha skurit... 

Att säga att kompressorn måste bytas till stor kostnad varenda gång den inte vill starta utan en felsökning av startapparaten är att gör det väldigt enkelt för sig - eller tom. kanske försöka lura på kunden en lönsam reparation trots att det inte var någon problem med kompressorn utan i sammanhanget billiga komponenter runt omkring

---

kondingar klassas normalt inte som förbrukningsvara - om det är en sådan så skall det lätt kunna bytas av kunden i någon form av kassett och utan att skruva eller beröra på några elektriska delar samt med angiven bytesintervall/villkor i instruktionen. - det står säkert i din beskrivning/manual att bara serviceman eller kompetent personal få öppna maskinen pga. livsfarlig spänning och då försvinner hela argumentet med kondensator som förbrukningsartiklar.

motorkondensator av MP-typ (MP = Metal - Paper) är självläkande vid ev. överslag och det vill mycket till innan den är så sönderslagen att det tappat mer än 20% av sin kapacitet och även i detta läge knappt påverkar kompressorstarten.
Om en motorkondensator går sönder inom 3 år så är det feldesign eller man valt komponenter med för låg kvalitet (elektrolyt eller plastkondensatorer).

[Rickard]

Håller helt med xxargs, en reparatör bör kunna felsöka så pass att denna utesluter fel på kondensatorn, som är ett standardfel på enfas motorer/kompressorer.
Att underlåta att göra det tyder på för dålig kompetens, eller som xxargs säger, snudd på lurendrejeri.

När det gäller luftvärmepumpar bör installatören/reparatören i vart fall ha kylbehörighet, men jag är lite osäker på om dessa normalt besitter elbehörighet på en nivå som gör att de har rätt att börja peta i elbiten.
Kan du xxargs svara på det?

Om jag inte missminner mig är vitvarureparatörer ofta i grunden elektriker som har vidareutbildat sig inom kylteknik.

[109an]

Som behörighetssystemet är uppbyggt så räcker det i princip att någon i arbetsledande ställning har BB3 för att få rota i själva värmepumpen, vet folk som fått ut BB3 utan att visa upp några som helst intyg så elsäkerhetsverket verkar inte ta det så hårt förräns man kommer upp till BB1.

[Art Deco]

...........
Leverantören skriver:
Kondensatorer är som glödlampor (förbrukningsvaror) maskinen är nästan 3 år, garantin omfattar inte förbrukningsartiklar.

Svårt att hålla med om det. Vi får se hur det går...

Först körde dom med blixtskada, då undrar jag om dom frågade dig om du hade luftledningar in till kåken eller om dom frågade om din pump dog i samband med ett åskväder....

Sen detta med kondensatorn - har aldrig och kommer aldrig att bli någon "förbrukningsvara".

Jag får intrycket av att agenten med alla medel försöker blåsa dig, hur mycket har du fått lägga ut själv här, och elkillen som kom till dig - var han utsänd av firman eller var det du som tog in en extern kylis ?