Ämne: Erfarenheter av Nibe 370

[Fredrik Olofsson]

Med den storleken på hus så kanske en 750 eller CE65 lågt räknat kan ge ytterligare 4-5000 kWh besparing per år. Om dom kostar 1 krona styck (med bundet avtal) så får du en årlig extra besparing på motsvarande.

Det blir nog fel om man bara betraktar den initiala merkostnaden

Dom 30 xtra pappen är betalda på 6-7 år enligt ovan. Livslängden på apparaten förhoppningsvis 15 år kalkylmässigt.

Lägg till att du kan teckna en försäkring som i praktiken ger dig 10 års garanti (åtminstone har comfortzone detta, vet inte hur det är med nibe).

En "vanlig" FLVP skulle inte jag räkna med att den håller lika länge så den kan lätt kosta dig (din far) 30 papp extra innan 10 år har gått på reparationer såsom kompressorbyten eller liknande. Historiken för dessa är inte till deras fördel.

Finns inget att tveka om förutsatt att man ligger kvar med en FLVP lösning och är beredd och kommer åt att isolera om avluftskanalen.

Annars är väl detta objekt även lämpligt för BVP alternativt LVVP men då pratar vi om ännu större hål i plånboken

Väljer han att flytta från huset kan han säkert, beroende på var huset ligger, motivera att priset höjs 30k för att han har en effektivare energiförsörjning. Ligger huset i Stockholm är detta felräkningspengar/öresavrundning. Bergvärme höjer ju värdet på en kåk så en bättre FLVP borde man kunna få lite xtra för också.
 
mvh

Behöver man isolera om avluftskanalen hela vägen från pannan om man kör på en Comfortzone? Den ligger i bjälklag/vägg idag upp till vinden sedan kommer man åt den upp till ventilationshuven.

[krambriw]

Mitt svar är ja, hela vägen, om det inte är riktigt (isolerad & diffusionstätt) utfört från början

Jag själv gjorde det inte hela vägen, endast den del som går från pumpen upp till taket i tvättstugan så långt jag kunde samt genom hela kallvinden (där jag använde armaflex). Däremellan sitter den befintliga isoleringen med strumpan. Så här långt ser det ok ut för mig, jag hade lite fukt som hade bildats precis vid takgenomgången kallvind/venthuv. Tror det var pga av is i huven som smälte vid avfrostning

Jag är ännu inte helt säker om det räcker långsiktigt...

mvh

[Fredrik Olofsson]

Mitt svar är ja, hela vägen, om det inte är riktigt (isolerad & diffusionstätt) utfört från början

Jag själv gjorde det inte hela vägen, endast den del som går från pumpen upp till taket i tvättstugan så långt jag kunde samt genom hela kallvinden (där jag använde armaflex). Däremellan sitter den befintliga isoleringen med strumpan. Så här långt ser det ok ut för mig, jag hade lite fukt som hade bildats precis vid takgenomgången kallvind/venthuv. Tror det var pga av is i huven som smälte vid avfrostning

Jag är ännu inte helt säker om det räcker långsiktigt...

mvh

Huset är byggt -88 så det borde vara diffusionstätt i bjälklaget. På vinden är den inte det men där är den lättåtkomlig. Mina föräldrar byggde ett annat hus -83 med FLVP och där isolerades avluftskanalen diffusionstätt i vägg och bjälklag men inte på vinden, därav min teori om att den är rätt isolerad i bjälklaget i dagens hus.

[Fredrik Olofsson]

Ok jag har med största sannolikhet fått farsgubben på andra och bättre tankar nu hehe...

Vet att jag är inne i nibedelen av forumet nu men slänger ändå ut frågan.

Vilken maskin av NF750 och CE65 skall man satsa på? Låt säga att man inte kan isolera om avluften helt (om den inte är diffusionstät i bjälklaget t ex) så finns möjlighet att ta upp hål rakt ut genom väggen och sätta en huv på utsidan. Skulle gärna uppskatta bilder på en sådan typ av installation.

Själv så gillar jag att CZ har "inbyggd" innegivare i frånluftskanalen. Till niben så måste man ju montera en separat om man vill kunna styra den på det sättet.
Å andra sidan så har jag hittat 750:n för 65700kr på nätet vilket gör den drygt 10000kr billigare än CZ som jag hittade som billigast för drygt 76000kr på nätet.

In med plus och minus nu  

[krambriw]

Värt att kolla upp....

Jag antar att pumpen kommer placeras i suterängplanet. Hur ser det ut där kanalen passerar våningsplanet? Kommer du åt den där?

I bjälklaget/bjälklagren: passerar den rakt upp igenom eller går den en sträcka horisontellt?

mvh

OK, såg ditt inlägg med hål i väggen som alternativ...

[Fredrik Olofsson]

Värt att kolla upp....

Jag antar att pumpen kommer placeras i suterängplanet. Hur ser det ut där kanalen passerar våningsplanet? Kommer du åt den där?

I bjälklaget/bjälklagren: passerar den rakt upp igenom eller går den en sträcka horisontellt?

mvh

Stämmer bra att den hamnar i "källaren".
Går rakt upp från panna sedan ligger den i bjälklaget horisontellt på en sträcka på ca 3meter sedan går den rakt upp i en "låda" (som är integrerad med väggen) i rummet ovanför pannrummet och genom bjälklaget upp på vinden och ut. På vinden kan man skrapa undan sprutisoleringen och titta ner och se om man ser hur den är isolerad i denna låda. Dock så har jag en känsla av att han inte vill bryta upp varken golv eller lådan.

[krambriw]

Innegivare i kanalen fungerar fint om det inte finns risk för störningar som tex varm luft från torkskåp eller torktumlare. Fungerade toppen hos oss tills vi startade torkskåpet. Monterade därför upp en extern innegivare

Jag bedömer det som att CZ är mer beprövad än F750 men volym mässigt kan det tänkas att F750 redan sprungit om, det verkar som att en hel del småhusleverantörer har den som standardalternativ vid nybyggen. Nog för tidigt att säga hur bra F750 håller i längden, du kan ju söka här på forumet så hittar du kanske en del

En kanal ut genom väggen finns det en hel del som har och då kan du isolera den bättre(lättare, använd armaflex, undvik 90 graders böjar, om du väljer CZ (kanske finns till F750 också), välj/beställ stos 160 mm för avluft/frånluft så inte flödet bromsas i onödan (mindre ljud också)

mvh

[krambriw]

Finns möjlighet, skulle jag välja att dra kanalen ut genom närmsat vägg

[Fredrik Olofsson]

Finns möjlighet, skulle jag välja att dra kanalen ut genom närmsat vägg

Tyvärr så blir det nog en 90 gradare direkt på stosen annars finns det inte plats. Kanske kan gå att sätta två 45 gradare för att inte lika snäv radie på böjen. Det är ca 2400mm i takhöjd. Hur skall man isolera den igenom betongväggen?

[krambriw]

Du lär väl ta/beställa hål i betongen så jag skulle ta till så att det räcker för ventrör inklusive isolering. Armaflexen finns i olika tjocklekar (jag tror min var 19 mm). Med 160 mm stos och 19 mm Armaflex skulle jag ta skära upp ett hål med 210 mm diameter, trä igenom isolerad rördel och använda tätskum för att täta resterande springa. Det kanske är onödigt tjockt, andra har säkert också erfarenhet. Om du väljer tunnare isolering kan du ju reducera håldiametern motsvarande.

Armaflexen finns som självhäftande skivor som man kan klippa/skära till. Den var lite jobbig att arbeta med, särskilt i böjar, så det blir enklare om man kan använda tunnare material. Om jag gör om mitt någon gång skulle jag kanske använda 10 mm och lägga två skikt istället för ett tjockt som jag gjorde.

mvh

OBS ändrade mått ovan, jag har använt armaflex 2000x500x19

[Fredrik Olofsson]

Nu har farsan kollat på vinden. Avluften är isolerad med någon slags armerad plast hela vägen ut till takhuven faktiskt.
Frågan är om det räcker???

Vågar man chansa på det fungerar?

Edit: har läst lite mer och sett att man eventuellt kan isolera med minst PE30 (som alternativ till armaflex). Är detta lämpligt att använda t ex ut genom en vägg? Såg dessutom att man inte bör ha en 90 gradare precis som du säger för flödets skull. En tanke som jag funderade på var om man på t ex 750 som har 125mm anslutning kunde sätta på en 125/160 anslutning och på så sätt montera en 160mm 90graders böj pga det dåliga utrymmet höjdmässigt. Då har man ju ökat arean på röret vilket borde förbättra flödet mot ett 125mm rör avsevärt eller?  

[krambriw]

Då har man ju ökat arean på röret vilket borde förbättra flödet

Om du har en vattenslang som du sprutar vatten med och klämmer på mitten, är vattenflödet då konstant eller minskar det?

[Smurfen.]

Nu har farsan kollat på vinden. Avluften är isolerad med någon slags armerad plast hela vägen ut till takhuven faktiskt.
Frågan är om det räcker???

Vågar man chansa på det fungerar?

Edit: har läst lite mer och sett att man eventuellt kan isolera med minst PE30 (som alternativ till armaflex). Är detta lämpligt att använda t ex ut genom en vägg? Såg dessutom att man inte bör ha en 90 gradare precis som du säger för flödets skull. En tanke som jag funderade på var om man på t ex 750 som har 125mm anslutning kunde sätta på en 125/160 anslutning och på så sätt montera en 160mm 90graders böj pga det dåliga utrymmet höjdmässigt. Då har man ju ökat arean på röret vilket borde förbättra flödet mot ett 125mm rör avsevärt eller?  

Ja man tycker ju att det borde vara lägre flödesmotstånd i en 160 böj än 125 

[Fredrik Olofsson]

Då har man ju ökat arean på röret vilket borde förbättra flödet

Om du har en vattenslang som du sprutar vatten med och klämmer på mitten, är vattenflödet då konstant eller minskar det?

Nu vet jag inte riktigt vart du vill komma. Flödet minskar ju om jag stryper den men i det här fallet så är ju nibe bara försedd med 125mm stos och inte valbart till större därav min tanke med att ökar arean på böjen. Ren flödesmässigt så borde hastigheten på luften i det här fallet bli långsammare med större rör. Men eftersom en 90gradare hämmar flödet så tänkte jag att en 160mm istället för 125mm 90 gradare skulle kompensera bort "förlusten" med att ha just en 90gradare direkt på stosen. Som sagt en fundering som jag inte vet funkar i praktiken...

[Smurfen.]

Nu vet jag inte riktigt vart du vill komma. Flödet minskar ju om jag stryper den men i det här fallet så är ju nibe bara försedd med 125mm stos och inte valbart till större därav min tanke med att ökar arean på böjen. Ren flödesmässigt så borde hastigheten på luften i det här fallet bli långsammare med större rör. Men eftersom en 90gradare hämmar flödet så tänkte jag att en 160mm istället för 125mm 90 gradare skulle kompensera bort "förlusten" med att ha just en 90gradare direkt på stosen. Som sagt en fundering som jag inte vet funkar i praktiken...

Posta en separat fråga om flöde i ventilation så får du säkert svar av nån som vet och inte som jag tror