Ämne: El termostatico demonico

[MGKea]

Såg när jag loggade doppvärmaren när jag tvångskörde shunten manuellt att doppvärmaren gick kortare tider när det blev varmare ute. Tror faktiskt att det var termostaternas förtjänst.

Hänger jag med mera om jag fattar det som att vp luras vid vissa cituationer att det är kallare ute än det i självaverket är? Om ja, använder man inte någon utegivare med en vp?

[cocacola]

ditt
lessen om det blev otydligt
cocacola

[Rickard]

Såg när jag loggade doppvärmaren när jag tvångskörde shunten manuellt att doppvärmaren gick kortare tider när det blev varmare ute. Tror faktiskt att det var termostaternas förtjänst.

Hänger jag med mera om jag fattar det som att vp luras vid vissa cituationer att det är kallare ute än det i självaverket är? Om ja, använder man inte någon utegivare med en vp?

Jag fattar inte varför du har shunt alls, den bör stå öppen om du kör flytande kondensering.
Kör du fast kondensering så har utegivare och rumsgivare inget alls att göra med regleringen, då har du en termostat som sitter i pannan och som kör doppvärmaren när pannan inte orkar hållas på inställd temp av värmepumpen.
Ju varmare det blir ute desto mindre går doppvärmaren, eftersom värmepumpen klarar att hålla pannan varm på egen hand.

Shunten som sitter efter pannan styrs troligen av en utegivare och kör ut "lagom varmt vatten" till radiatorerna, sen sitter termostater på radiatorerna för att strypa bort eventuell övertemp.
Om de funkar som det är tänkt vill säga.

[Rickard]

ditt
lessen om det blev otydligt
cocacola

OK, det om industrin menar du?

Temostatstyrningarna har plockats bort för att de inte är tillräckligt exakta, de har ersatts av elektronik och reglerdatorer som funkar bättre och mer exakt.

[MGKea]

Jag fattar inte varför du har shunt alls, den bör stå öppen om du kör flytande kondensering.
Kör du fast kondensering så har utegivare och rumsgivare inget alls att göra med regleringen, då har du en termostat som sitter i pannan och som kör doppvärmaren när pannan inte orkar hållas på inställd temp av värmepumpen.
Ju varmare det blir ute desto mindre går doppvärmaren, eftersom värmepumpen klarar att hålla pannan varm på egen hand.

Shunten som sitter efter pannan styrs troligen av en utegivare och kör ut "lagom varmt vatten" till radiatorerna, sen sitter termostater på radiatorerna för att strypa bort eventuell övertemp.
Om de funkar som det är tänkt vill säga.

Jag har en kännsla av att man förlorar energi på att snurra runt förmycket onödigt varmtvatten i rör. Kanske därför cirulationen minskade och ökade med utetemperaturen i mitt fd system. När jag ville ta en dusch var det bra att doppvärmaren går igång och värmde upp tanken tills nästkommande dusch alt värme i radiatorerna.

Borde inte min pannas doppvärmare vara likamed en kombination av en vp och doppvärmare för att få varmtvatten i tanken?

[Rickard]

Om jag fattar rätt har du en frånluftsvärmepump som värmer din panna med den energi den kan ge (ca 2 kW), det räcker inte för att hålla huset varmt när det blir lite kallare ute, utan då måste din elpatron gå in och stödja.
Eftersom du troligen= har en varmvattenberedare i din panna så måste tempen hela tiden hållas på en hög nivå, och elpatronen är därför ställd på en viss temp som ligger rätt nära värmepumpens maxtemp.

För bästa värmepumpsekonomi med värmepump skall man egentligen köra med flytande kondensering, men har du en panna med inbyggd beredare så går det inte utan ombyggnad, och med så låg kompressoreffekt så är det tveksamt om det lönar sig att bygga om.

[MGKea]

@Rille: Nä jag hade en Jämä kombipanna (ved/el), däremot körs all frånluft genom torpargrunden...

[Rickard]

OK, har du ingen värmepump som värmer är det inte så stor ide att köra ut kallare vatten i radiatorsystemet, "förlusterna" hamnar ju till största delen i huset om du har synliga dragna rörledningar.

[purjo__]

@MGKea
Jämförelsen med doppvärmaren blir fel eftersom den har samma verkningsgrad oavsett tempetatur. Problemet i VP-fallet är att den ökade temperaturen ger sämre verkningsgrad.

[MGKea]

@MGKea
Jämförelsen med doppvärmaren blir fel eftersom den har samma verkningsgrad oavsett tempetatur. Problemet i VP-fallet är att den ökade temperaturen ger sämre verkningsgrad.

Borde väl vara skitsamma då vi vill producera en viss mängd värme. Att en vp inte orkar med allt själv är förstår jag. Men att stängda termostarer ställer till problem hänger jag inte med på...

[Rickard]

En värmepump körs i normalfallet inte mot en panna, utan direkt mot radiatorkretsen, om alla termostater stänger samtidigt upphör flödet helt och värmepumpen löser ut på högtryckspressostaten, "värmepumpen" blir då en elpanna, vilket inte är bra ur ekonomisk synvinkel.

Kör man ut onödigt varmt vatten så tappar värmepumpen i verkningsgrad med ca 3%/°C som vattnet är onödigt varmt.

I mitt tidigare exempel kunde du se att temperaturen som tillverkaren rekommenderade på min bostadort skulle ha innburit att jag tappade 27% av den potetiella besparingen om jag skulle ha kört med de inställningarna, och tillåta termosaterna att strypa.

Med elpatron enbart spelar det i princip ingen roll hur varmt du har i pannan, utom på sommarn när värmeförlusterna från pannan gör huset onödigt varmt.

[MGKea]

Inte stryps väl flödet i slingan om en eller flera termostater stänger..

[Rickard]

Det beror på, i tvårörssystem gör det det helt, i enrörs bara delvis.
COP blir alltid sämre om man kör ut onödigt varmt vatten och värmer med värmepump.

[MGKea]

Det beror på, i tvårörssystem gör det det helt, i enrörs bara delvis.
COP blir alltid sämre om man kör ut onödigt varmt vatten och värmer med värmepump.

Så en radiators termostat sabbar flödet till de andra radiatorerna?

[Rickard]

Ja, till viss del.
Det finns många brister med termostater, flödesförändringarna är en av dem.
I elvärmda system saknar det betydelse, men inte i värmepumpssystem.

Men en arbetstank, och extern cirkpump kan man komma från det mesta av nackdelarna, men det fördyrar investeringen och driften så det kan vara svårt att räkna hem ekonomiskt.