Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: inställningar för VV på 16kw diplomat  (läst 29767 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #75 skrivet: 02 augusti 2011, 23:09:24 »
Ok jag litar allas er kompetens i detta fallet.

Samt att jag gissar att när vintern kommer och jag börjar slita på hålet ordentligt så minskar effekten.

Därtill vill jag ju inte ha en massa fler apparater i pannrummet. I alla fall inte på 200-300 liter.

Nu är jag mest orolig över hur VVC kommer bli. Med 4 körningar per dag så lär det ju inte bli färre med VVC.

4 starter gånger 10 minuter är ju i och för sig inte mer än 40 minuter per dag. Men med 5kw vill man ju inte att det ska bli fler.

Kanske ska sätta dit min nibe på 300l. Mata den från VP, fast den kan ju aldrig producera dit eller hur? Med mindre än att jag kör igång cirkulation på något sätt mellan VVB till botten på VP tills jag har den temp jag önskar. Sen toppar detta i VVB till 60 och sen kör VVC mot VVB botten och topp. Hur fan gör jag  för att.... nä fan skit it.. kommer inte bli bra. Fungerar det inte som jag vill får det bli en sån där MBH eller vad det heter. Det går väl att eftermontera?


Enklast hade varit i fall folk bara sa.. det är normalt med 53 grader i topp och 48 i botten. Sluta fundera.

Osv osv.

fast då tänker jag 1460 VV körningar per år, utan VVC.. hmm...
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #76 skrivet: 02 augusti 2011, 23:22:08 »
Klart det går att ladda i din 300l burk, ALLT går.  Det handlar bara om lite deg :'(  Om du ska ha 60 grader i den sista burken så skippar du VVC till VP  annars kyler ju den ner din Nibe.  Ska du ha 50 i Niben  kan din VVC ladda i lite grann i varje fall ur din VP in i Niben.

Men det bästa blir en växlare och en CP.  Eller den typ som jag vill ha hos mig  och som ska knäcka din VV produktion ;)  hehe   Den är DYYR  men jäligt bra som ragge skulle sagt.

Du kan ju ställa en till MBH någonstans.  Behöver inte vara vid VP.  Den kan stå vart som helst,  bara att dra lite fina rör dit och tillbaka ;D
Då borde du kanske klara dig på en start om dagen  om du nu har problem med att den startar typ 4.

Jag skulle sitta lugnt och titta på den om jag var du.  Min dubbelmantlade  VVB blir inte klar på en körning.
Så jag har mkt starter.  Min har snart gått 40K timmar Thumbsup   Jag vill helst se hur många jag kan få :D

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13353
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #77 skrivet: 02 augusti 2011, 23:32:00 »

Jag trodde i min enfald att djupare hål var kallare på sommaren och varmare på vintern. I jämförelse med en grundare hål. Alltså att grunda hål fortare påverkades av värme likväl som kyla.

Kanske är det så i fall man ska gå på vad diesel säger som har 12 grader i sitt hål i juli. Medans jag har 8.

Gissningsvis, med 250m, skulle jag behöva köra mycket mer än 10-15 minuter för att börja se någon skillnad i KB in temp. Hittills har jag inte sett någon. Första minuten går den ner till 9 men stabiliserar sig på 8.

Hålet verkar, som ni alla säger, OK!


Du skulle ha borrat 2500 meter i stället så hade du haft lagom tappvattentemp utan VP  Thumbsup

Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #78 skrivet: 03 augusti 2011, 00:37:15 »
jag hade gjort det purjo! om det inte vore för att jag befarar att huset står på en gammal nedslagskrater såsom på bilden och då är jag rädd för att värmespridningen på grund av sprickbildning är på tog för hög för att kunna få ut den värme jag önskar.

Så det kanske får bli en MBH i stället. :)

KOm just på.. att 3-4 starter VV inte är så farligt om man bara behöver köra värme en gång om dagen moahahahah (jävligt hög fallhöjd om man ramlar från den här nivån.... när det visar sig att man får 20 starter i stället för 1.. )
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #79 skrivet: 03 augusti 2011, 00:39:32 »
Klart det går att ladda i din 300l burk, ALLT går.  Det handlar bara om lite deg :'(  Om du ska ha 60 grader i den sista burken så skippar du VVC till VP  annars kyler ju den ner din Nibe.  Ska du ha 50 i Niben  kan din VVC ladda i lite grann i varje fall ur din VP in i Niben.

Men det bästa blir en växlare och en CP.  Eller den typ som jag vill ha hos mig  och som ska knäcka din VV produktion ;)  hehe   Den är DYYR  men jäligt bra som ragge skulle sagt.

Du kan ju ställa en till MBH någonstans.  Behöver inte vara vid VP.  Den kan stå vart som helst,  bara att dra lite fina rör dit och tillbaka ;D
Då borde du kanske klara dig på en start om dagen  om du nu har problem med att den startar typ 4.

Jag skulle sitta lugnt och titta på den om jag var du.  Min dubbelmantlade  VVB blir inte klar på en körning.
Så jag har mkt starter.  Min har snart gått 40K timmar Thumbsup   Jag vill helst se hur många jag kan få :D

Jo jag gissade att svaret var att det går :)

Men man vänjer sig fort vid fesljummet vatten. 60 sekunders väntetid vid tappstället och inga termostater. och inte behöver man någon blandningsventil heller heheh

Går det att toppa i en BVP hela tiden. Finns ju inget komfortläge. Blir det till att ställa topp tid 1 dag då? gör den det hela tiden då eller bara en gång per dygn?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19352
  • Karma +15/-15
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #80 skrivet: 03 augusti 2011, 09:01:44 »
Är nog rätt normalt med 3-4 starter det har nog jag också när vi är hemma och använder vv. Har du dålig temp på vv tyckte den gick upp till 53 grader så varmt duschar du väl inte ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #81 skrivet: 03 augusti 2011, 09:15:42 »

Gissningsvis, med 250m, skulle jag behöva köra mycket mer än 10-15 minuter för att börja se någon skillnad i KB in temp. Hittills har jag inte sett någon. Första minuten går den ner till 9 men stabiliserar sig på 8.


Det borde inte behövas så mycket längre tid. Djupt borrhål betyder kraftig pump som betyder högt köldbärarflöde. Pumpar med olika effekt men med samma KBin och samma deltaT på köldbäraren bör ha ungefär samma cirkulationsloppstid för köldbäraren. Man brukar dimensionera för samma effektuttag per meter borrhål oavsett pumpeffekt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #82 skrivet: 03 augusti 2011, 09:20:57 »

Jag ser själv inte att det är så stor skillnad på tempdiff mellan föregående vinter och nuvarande sommar, mindre än 1gr. Jag hade KB in rund 0,5-0gr i vinter och 12gr nu i Juli.

Det är lite märkligt. Pumpen bör ta ungefär dubbla effekten från markslingan vid 12 grader jämfört med 0 grader. På min pump märks det en skillnad när den slår över till att göra varmvatten från radiatordrift. DeltaT sjunker något pga minskat värmeuttag från köldbäraren.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19352
  • Karma +15/-15
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #83 skrivet: 03 augusti 2011, 09:38:56 »
Kollade starterna hade 86 starter sista månaden ingen värme har körts vp hade gått 32 tim och dragit 99.5 kwh. Då ska den ha dragit 3100 watt per timme så hög förbrukning har jag aldrig sett men styren och cp snurar ju hela tiden så det kanske är normalt elmättaren men brukar stå på 2300-2400 watt. Hur som helst blir knappt 3 starter per dag för vv *vinkar*.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #84 skrivet: 03 augusti 2011, 10:38:39 »

Jag ser själv inte att det är så stor skillnad på tempdiff mellan föregående vinter och nuvarande sommar, mindre än 1gr. Jag hade KB in rund 0,5-0gr i vinter och 12gr nu i Juli.

Det är lite märkligt. Pumpen bör ta ungefär dubbla effekten från markslingan vid 12 grader jämfört med 0 grader. På min pump märks det en skillnad när den slår över till att göra varmvatten från radiatordrift. DeltaT sjunker något pga minskat värmeuttag från köldbäraren.
Ja med David Rinnan:s värden som jämförelse så blev jag lite fundersam. Tyvärr filtreras det för mycket i historiken för e-logger så att det inte går att kontrollera i efterhand men ur minnet så var diffen ca 2gr i vinter och 3gr nu i skrivande stund. Pumpen verkar även ge ungefär 45% mer effekt nu än under vintern (nu endast för varmvatten).
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:22gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 58gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). 2022-01-01 total drifttid VP=29583h. Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #85 skrivet: 03 augusti 2011, 10:52:15 »
till viss del loggar jag väl här så att säga..

pumpen körde nyss. Efter typ 12 timmar. Ingen dusch. Botten va 40 och toppen 45 och det blev en märkbart sämre körning. Höll bara på i typ 7 minuter innan pressostaten klippte.

Körningarna blir bättre när VV kallnar genom användning än genom tid. troligen på grund av sämre skiktning? (wild guess).


Jag testar ett nytt grepp nu. Jag sätter startemp till en högre temp. 45grader. Samtidigt så ökar jag viktningen för starttemp med 70% på toppmätaren.

Min tanke är att jag vill alltid ha minst 45 grader på det vatten som går ut till kran (från toppen) och jag bryr mig inte vad som är i botten. Skulle jag börja duscha precis innan en körning så vet jag att pumpen kan hantera detta med 16-20kw. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #86 skrivet: 03 augusti 2011, 10:57:34 »
Kollade starterna hade 86 starter sista månaden ingen värme har körts vp hade gått 32 tim och dragit 99.5 kwh. Då ska den ha dragit 3100 watt per timme så hög förbrukning har jag aldrig sett men styren och cp snurar ju hela tiden så det kanske är normalt elmättaren men brukar stå på 2300-2400 watt. Hur som helst blir knappt 3 starter per dag för vv *vinkar*.

ok det känns ju betryggande faktiskt :)

Jag har räknat på 35 minuter per dag med 5.5kw. det är 3,2kwh per dygn. Vilket ger 96.25kwh per månad och ca 105 starter. Det skulle ge under 1200kwh per år i VV. Men då vet jag inte vad som händer när brinetempen sjunker samt maskinen trimmas lite bättre. kwh/år kanske blir häromkring men med lite tur går antalet starter ner något.

Drömmen är ju att komma till 2000 starter per år för VV och värme
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19352
  • Karma +15/-15
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #87 skrivet: 03 augusti 2011, 11:56:42 »
Kollade starterna hade 86 starter sista månaden ingen värme har körts vp hade gått 32 tim och dragit 99.5 kwh. Då ska den ha dragit 3100 watt per timme så hög förbrukning har jag aldrig sett men styren och cp snurar ju hela tiden så det kanske är normalt elmättaren men brukar stå på 2300-2400 watt. Hur som helst blir knappt 3 starter per dag för vv *vinkar*.

ok det känns ju betryggande faktiskt :)

Jag har räknat på 35 minuter per dag med 5.5kw. det är 3,2kwh per dygn. Vilket ger 96.25kwh per månad och ca 105 starter. Det skulle ge under 1200kwh per år i VV. Men då vet jag inte vad som händer när brinetempen sjunker samt maskinen trimmas lite bättre. kwh/år kanske blir häromkring men med lite tur går antalet starter ner något.

Drömmen är ju att komma till 2000 starter per år för VV och värme
Jag har 2548 starter 2446 drifttimmar totalt varav vv 338 men min vp har inte gått ett år än fattas 10 veckor och har eldat ibland fast även då har vp stått för vv.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad oleandreas

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tynset, Norway
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #88 skrivet: 17 augusti 2011, 06:16:22 »
Hei

jeg har også en 16 kW Thermia Duo vp, skal installeres nu i høst. Det er kaldt her på vinteren,  dut er - 40 grader.  huset er fra 1973 har 15 radiatorer och 50 kvm vannburen gulvvarme på stua,  huset er på 260 kvm + garage på 100 kvm (5 radiatorer) som skal holde 10 grader. 3 personer i huset.
2 stk borrhull a 170 meter.

Hur bør installasjonen min se ut ?

Tenkar att ha en 300 liter  MBH,  bør jag ha acctank ?
Kan jag bruke en gammel el vvb som acc tank ?

Andreas
Tynset, Kaldeste plass i Norge !! - 30 til - 40 på vinteren.   trehus fra 1973,  2 x 130 kvm, och frittstående verksted 10 meters distans fra hus 2 x 50 kvm = 360 kvm.   oljefyr och radiatorer.  kjøpt inn 400 volt Thermia Duo 16 kW, legger golvvarme på 50 kvm resten radiatorer.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: inställningar för VV på 16kw diplomat
« Svar #89 skrivet: 17 augusti 2011, 10:11:25 »
Jag lyckas köra en 16kw med 245m aktivt mot den inbyggda 180l tanken.
Det blir en kort körning förvisso. Typ 10 minuter. Men vatten tempen blir 48-49 i botten och 53 i toppen.

Så den klarar av att göra av med värmen även under sommaren. Har du inget överdrivet stort behov av varmvatten så behöver du egentligen inte en MBH av den anledningen, även om det säkert är bättre.

Med de ytor du beskriver, och antalet radiatorer, så borde du klara dig utan någon tank. 16kw på de ytor du beskriver är ju egentligen inte överdimensionerat med den DUT du har. Själv valde jag en typ av arbetstank vilket gör att det går och föra över lite effekt till tanken samt att vara mer flexibel i värmesystemet med avseende på sådant som termostater etc.

Men rent effektmässigt borde det ju inte vara någon fara.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!