Ämne: kan man fylla med r134a istället för r410a

[xxargs]

Bromsluftaren är inte på långa vägar tillräckligt då det inte handlar om att få bort 9/10-delar av luften som man kanske kan få till med en enkel kolvpump utan i området 999/1000-del av luft skall bort eller 1/1000-del luft kvar efter pumpning och det går inte att lösa med någon form av kolvpump med ventiler (nästan, det finns faktiskt mebran-pumpar som når ned i området 1 mBar numera - kostar dock flis). Det finns en orsak till att nästan alla vakumpumpar som suger under 1 mBar är av oljesmorda och oljetätade lamellpumpar och i sällsynta fall av rotarytyp i en speciell utförande - just för att dessa är ventillösa i sin arbetssätt.

en kylskåpskompressor kan suga ned till mellan 80 och 50 mBar absoluttryck - men det är alldeles för högt ändå om man tänker pumpa vattenånga för torkning då ångtrycket över is vid -10 grader (dvs fortfarande 100% Rh i fuktighet) är ungefär 2.6 mBar 

[doggydoggen]

Du xxargs, om det går bra att du:a dig..=)
Är ju helt klart en som vet vad han pratar om..
Vad säger du om en 1-stegs vaccumpump, gör den ett fullgott jobb om man räknar in att man gör vaccumsugningen vid minst +15-20g Vs en 2 stegspump vid -5 grader(för att komplicera till det lite)

Man kan undra hur vanskligt det är igentligen..
jag vaccumpumpade en maskin med en 1-stegspump 1997 och den gick felfritt tills förra året när den gav upp på grund av gasbrist. den tuggade på i 15 år
Att det är viktigt med vaccumsugning det vet väll alla?, man pratar om syror som bildas och äter på kompressorlindingar, man pratar om frysta ventiler,etc etc..men hur misshandlade har dessa maskiner varit som har haft dessa problem?
man vet att torkfiltren kan hantera C:a 2.5g som för övrigt är relativt mycke och borde öka spelrummet av misstag.?
Kan det innebära att en ny pump med nytt filter klarar en dålig vaccumpumpning på grund av detta spelrum.

Dogge

[xxargs]

'du:a' går aldeles utmärkt ;-)

Även en halvtaskig 1 stegs vakumpump med säg 0.5 mBar sluttryck ger förmodligen bättre torrhet i systemet vid +25 grader än att man försöker torka systemet vid nära nollgrader även med högkvalificerad 2-stegs vakumpump som pumpar en bit under 0.05 mBar

 
Skall man ha 1% Rh vid 25 grader C så räcker det med att pumpa ned till 0.23 mBar medans skall man ha 1% Rh vid 0 grader C så måste man pumpa ända ned till 0.04 mBar - och fukten vi pratar om här avser inte det som finns i rörutrymmet utan det som sitter i rörväggarnas porer och porernas fyllning med fukt är strängt kopplad till rådande Rh vid rådande temperatur

dvs. är det 100 % Rh så är väggarnas porer fyllda med vatten oavsett om det är +75, +25, 0, eller -25 grader C. dock är rörligheten mycket, mycket bättre på fukten vid +25 grader och högre medans pumptider är flera tiopotenser längre för samma mängd sugen fukt vid flera minusgrader trots att man kanske kör 10 -100 ggr bättre vakum.   

Så, ja - förmodligen gör man bättre torkjobb med halvtaskig vakumpump vid +25 grader än en bra vakumpump vid 0 grader, dock en överdimmensionerad torkfilter är klart rekommendabel, speciellt om det är en befintlig anläggning och har byt till en ny (beg) kompressor - att byta oljan i kompressorn är också rekommendabelt i detta fall för att den vägen få ut en del av fukten som gömmer sig i oljan om den stått lagrad med öppna rörändar .

---

Det är också skillnad om du suger en ny maskin eller om du suger en maskin där du bara bytt kompressorn.

Att suga ur fukten ur kompressorns lindningar (om den stått med sina öppningar fria mot luften under lagring) och fukten ur oljan gör man inte i en handvändning och där krävs det troligen  en överdimensionerad torkfilter för jobbet då sådant inte går att torka på rimlig tid med vakumpump - kompressorns lindning kanske man kan torka till en del om man värme upp hela kompressorn till 80-90 grader och samtidig vakumsugning under lång tid medans oljan går inte att torka alls med vakum utan kräver att den finfördelas i tex köldmedie och fukta upp den lite och köldmediet i sin tur torkas mot torkfiltret - en process som kanske tar månader driftkörning innan man kommit till 10 ppm fuktinnehåll i oljan.     

[doggydoggen]

Alltid lika roligt att läsa dina synnerligen informativa inlägg.. Thumbsup

[pepsi]

ok nu kan denna låsas om ni vill.
fick tag på en tysk kille som bor i trollhättan .
gick som en dans !
funkar fint som snus å betalningen blev 2200kr vitt å då ingick isolering täckkanal lager till inner delen å gas.
ca 2tim jobb
tack å hej leverpastej