Ämne: Thermia Duo 16 kW, hus på 360 kvm, for stor pump ? magasintank ? vv bereder

[oleandreas]

Hei

Jag bor i Norge i mycket kaldt klima,  -40 grader på vinteren.
Min pump skal installeres i sommer.  har oljefyr bruker 4000 l olje om året.
360 kvm, trehus fra 1973, 22 radiatorer och 50 kvm med golvvarme.

400 volt Thermia Duo 16 fra 2008.  jag har 230 volt forsyning,  har trafo 230/400 volt,  6,3 KVA.  elkasett som er 3/6/9 kW (i 400v) kan koples direkt på 230 volt, hva blir effekten da ?

vurderar t eks Thermia MBH 300 liter, men den har bara spiral och inte eltilskudd for forbruksvatten. behøver vel ochså magasintank får att inte få før mycket start och stopp på kompressoren ?

Hva reccomenderas jag att køpa ? vil køpa i Sveriga ev danmark då det er mycket billigare enn i Norge.

[Carl N]

4000 liter olja låter inte mycket för detta stora hus, eldar du med ved också?
9 kW elpatron med 400 V blir 3 kW med 230 V.
Thermia MBH är en förrådsberedare, värmevattnet går i spiralen och värmer varmvattenförrådet.

Om huset bara drar 4000 liter olja så kommer denna VP klara värmning av huset utan elpatron, men då behöver du nog en volymtank på minst 200 liter. Om du kan hitta en begagnad VVB på 300 liter så tror jag den ska funka bra som volymtank.

[tipo874]

Om elpatronen är Y-kopplad för 400V kan man kanske D-koppla den för 230V och fortfarande få nominell effekt.

[oleandreas]

Hei Karln

takk for svar.   Jag fyrer noeget med el,  ca 5 000 kwh,  har inte ved overhuved.
Hvarfor foreslår du brukt vvbeholder,  er det inte så viktig att bruke en ny ?  isolasjonsnivået er tilstrekkelig i en gammal forstår jag ?

det er 10 meter mellan hus och garasje,  hur ville du ha løst detta ? normalt skal garage ochså ha plussgrader alltid,  men det fins vel en anledning at detta inte vil skje, kanskje livssituasjon endrar seg osv...

har 2 borrehull,  hur koplar man dom,   paralell ?

hvad er begrensningane på gulvarmesløyfer ?  hur mange kvm pr sløyfe och hvarfor ?  jag skal varme upp 50 kvm med gulvvarme,  20 mm rør.


har just bestellad från buildahouse.dk:

 240 m rør av 20mm,  50 stk bukkefiks (er dette nodvendig ?). kan man bøya rørene utan bukkefiks ? 30 cm bred varmefordelingsplater, och shunt med trådløs styring, 2 kurser type: Grundfos Alpha2 pumpe og trådløs Seitron gulvvarmestyring.

Indeholder:

 - Pumpeshunt, 1 stk.

 - Antenne, 1 stk.

 - Telestater (aktuatorer) 230V, 2 stk.

 - Rumtermostat, 2 stk.

 - Styreenhed 2 kanals, 1 stk.

 - Gulvvarme-fordeler 2 kreds, 1 stk.

 - Euroconus 4 stk.

manga frågar.....     jag har visst myket att lara.

[lars]

Jag har en villa motsvarande din  storlek och ålder i Stockholm med IVT 17 kW med volymtank 300l. Det har fungerat perfekt   Min son har en villa i samma storlek i Stockholm ochså byggd 1920 med grövre rör och radiatorer. Där har det gått bra utan volymtank.
Han har samma värmepump och tank som Du planerat, fungerat fint.
I båda fallen 2 borror om 150 m vardera. Totalt 280 m effektivt borrdjup. Vår min- temp ligger omkring -18 eller -19 grader.
Vi har kört i 7 år. Enda händelse av bekymmer är en brinepump på IVT som krånglade och fick bytas

[Carl N]

Som volymförstorare till radiatorsystemet så kan man använda en begagnad VVB, mest för att hålla nere kostnaden. Annars finns det ackumulatortankar som är anpassade för värmepumpar, om du vill köpa nytt.

Borrhålen bör kopplas parallellt, och dra in slangarna i huset och koppla ihop där. Se till att få med reglerventiler på returerna så att flödena kan justeras.

[oleandreas]

takk for svar. 

[oleandreas]

Kan man verkelegen bruke en begagnad vvb som volymforstørrer på radiatorkretsen ?   vil det fungera ? Nogen sier att vvb har for små rørtilkoblinger,   en volymtank har større tilkoblinger(1 ")

Min vp er en Thermia duo 16 kW,  hvor stor volymtank behøver jag, før at redusere antall start stopp på vp ?  huset er på 300 kvm,  18 radiatorer.

Hva er korrekt ?

[David Rinnan]

Om du ska ha en tank så låter 300-500 liter rimligt

[JimGus]

Man kan använda en gammal VV-beredare men se till att den har minst 22mm anslutning.

Rekommenderar dig förövrigt att dimensionera din volymtank med 25liter/installerad VP-effekt.
Så har du 100 liter i element & rörsystem klarar du dig med ett 300 liters volymkärl, 25l*16kW=300l.

Om du ändå skulle välja en "riktig"  volymtank/ackumulatortank  som volymförstorare skulle du genom en slinga kunna förvärma varmvattnet innan VVB:n tex.

[oleandreas]

Hei allesammen
jag har 16 kW vp

Accumulatortank for radiatorkretsen:
JimGus svarar att 25 liter pr kW (gir 400 liter).     hvar har du de tallene fra ? 
Thermia reccomenderar 14 liter pr kW (gir 224)

Min rørlegger (som inte har mycket erfaring)   reccomenderar en OSO EP2,  http://www.osohotwater.no/boligprodukter/optima.html      Det er dobbeltmantlet beredare. Den har 100 liter volymtank i botten med en slinga før forvarming av forbruksvatten, slingen går deretter ut av volymtanken och inn i topptanken som er før forbruksvatten. topptanken er på 200 liter.   Er detta at reccomendera, or vil dette føre til mange start- stopp ?   hur vil dette fungere på sommeren når man kun bruker forbruksvatten ? 

Oso EP 2 kostar 15 000 nok = 17 700  inkl mva


Hva er en god gangtid på en vp ?  hvor mange starter pr døgn och hur lang gangtid er ønskelig for at komressoren skal klare ab 25 års levetid ?
5 starter pr døgn,  10, 15, 20, 50, 100 ........?

[David Rinnan]

Nibe ukv 300l kör jag med. Den är inte dyr.

Vad har huset för toppeffektbehov vid -30-40 grader?

Jag har 16 rad o 1st 300l arbetstank och tycker antalet starter är bra. Sätt en mbh, heter dom så, thermia 300l vv som kopplas med VP. Då får du bättre vv-körningar.

Med en arbetstank i komination med ovan så tar du säkert 3m i bredd i anspråk.

[cocacola]

nej inte 3 meter i bredd David   - 2 meter blev det på sista kopplet med en 300vvb duo 16 och en tank för allt  .
cocacola

[David Rinnan]

Jag har 2 meter utan duo

Men egentligen menar jag att har man plats så är ju dessa extra vv och tankar en himla fördel i många fall!

[JimGus]

Hei allesammen
jag har 16 kW vp

Accumulatortank for radiatorkretsen:
JimGus svarar att 25 liter pr kW (gir 400 liter).     hvar har du de tallene fra ? 
Thermia reccomenderar 14 liter pr kW (gir 224)

Min rørlegger (som inte har mycket erfaring)   reccomenderar en OSO EP2,  http://www.osohotwater.no/boligprodukter/optima.html      Det er dobbeltmantlet beredare. Den har 100 liter volymtank i botten med en slinga før forvarming av forbruksvatten, slingen går deretter ut av volymtanken och inn i topptanken som er før forbruksvatten. topptanken er på 200 liter.   Er detta at reccomendera, or vil dette føre til mange start- stopp ?   hur vil dette fungere på sommeren når man kun bruker forbruksvatten ? 

Oso EP 2 kostar 15 000 nok = 17 700  inkl mva


Hva er en god gangtid på en vp ?  hvor mange starter pr døgn och hur lang gangtid er ønskelig for at komressoren skal klare ab 25 års levetid ?
5 starter pr døgn,  10, 15, 20, 50, 100 ........?

Hej,

25 liter vatten att jobba mot /kW inst. VP-effekt har jag fått som rekommendation här på forumet.
Det är det jag själv utgick från när jag dimensionerade min anläggning. Mao kan jag gå i god för att detta ger långa drifttider samt få start och stopp. Min anläggning snittar 8 starter/dygn samt har som mest 17/dygn i en fulldimensionerad anläggning. Har läst andra trådar som rekommenderar under 30 starter/dygn för att få lång livslängd.
Du får helt enkelt välja själv vad du tror sliter mest på din VP.
Start/stopp med dålig smörjning plus förluster under tiden värmeväxlare blir genomvarm etc (minskat COP) eller långa drifttider med god smörjning 
Om du nu även installerar golvvärme skulle jag inte tveka på att sätta ett 500 liters volymkärl samt även passa på att slå till på en förvärmningsslinga.
Har svårt att se din installatörs rekommendation att sätta en OSO-tank med dubbelmantlad toppberedare när du ändå har DUO:n med 300 liter VV? Eller har jag förstått det hela fel? Du kanske har enormt VV-behov?

JimGus