Ämne: Sverigepumpen Superscroll

[Zelda]

Någon som har data på vad den ger för effekt och COP vid lägre temp än +7?

[Dr. SiC]

Jag har fått en uppgift på 4.6 vid -10 och 4.3 vid -15, men det låter löjligt bra. För bra helt enkelt, måste finnas en hake någonstans...

[Zelda]

är det effekt eller COP?
Är från Kinnan du fått dom värdena 

[Dr. SiC]

COP.
Fick dom av firman som sålde och installerade pumpen, värmepumpsbutiken i Gbg, som köper från Kinnan.
Tydligen hade killen jag pratade med varit på någon konferens där han hade fått siffrorna.
Men i princip är de ju helt obekräftade siffror...

[gäst]

Javisst, av mig kan du få lite data, panasonic superscroll:
Max cop 25,8 vid -156 grader celsius.
Max effekt vid -220 grader celsius = 450 kw.
Har fått dessa siffror från en kompis som känner en som hörde det från en som varit på någon konfererens på Bahamas, eller om det inte var Säffle. 

Kan vi inte låta bli att spekulera om hur bra/dåliga pumparna är och istället vänta på testresultat från seriösa testinstitut
promotelec, eurovent, råd&rön/statens provningsanst etc. Eller seriösa data från någon stackare/nöjd konsument.

Det kan ju sluta med att folk faktiskt går och köper mojängen och sen blir missnöjda precis som när Citcop lovade guld och gröna skogar med
en pump som skulle ge COP 5,33, och deras "världsnyhet" luft/luft/vatten eller Nordic Airs "mördande" reklam, panasonics reklamkurvor på sverigepumpen som satt på GB-huset i enköping med COP 2,5 vid -20 etc etc.
 
 / mvh

[Ego]

Har själv låtit sätta in en sådan pump. Har skrivit till Kinnan för information om de faktiska värdena. Avvaktar med spänning svaret som jag naturligtvis kommer att informera om för att få slut på spekulationerna här på boardet.

[Dr. SiC]

Javisst, av mig kan du få lite data, panasonic superscroll:
Max cop 25,8 vid -156 grader celsius.
Max effekt vid -220 grader celsius = 450 kw.
Har fått dessa siffror från en kompis som känner en som hörde det från en som varit på någon konfererens på Bahamas, eller om det inte var Säffle. 

Kan vi inte låta bli att spekulera om hur bra/dåliga pumparna är och istället vänta på testresultat från seriösa testinstitut
promotelec, eurovent, råd&rön/statens provningsanst etc. Eller seriösa data från någon stackare/nöjd konsument.

Det kan ju sluta med att folk faktiskt går och köper mojängen och sen blir missnöjda precis som när Citcop lovade guld och gröna skogar med
en pump som skulle ge COP 5,33, och deras "världsnyhet" luft/luft/vatten eller Nordic Airs "mördande" reklam, panasonics reklamkurvor på sverigepumpen som satt på GB-huset i enköping med COP 2,5 vid -20 etc etc.
 
 / mvh

Nämen va f-n, lägg av, vad är det för inställning. Jag skriver ju väldigt tydligt att siffrorna inte är bekräftade. Folk får väl ta det för vad det är, rykten, inget mer. Trodde detta var ett diskussionforum...

[berkan]

Nettovärmepumpar i Göteborg lämnar följande jämförelse mellan HE9/12DKE och E9DKE.

Även om detta gäller COP vid +7 grader är det intressant.
Här anges att HE9 testas vid 55% av sin effekt jämfört med 72% för E9 !
Vid full effekt är COP nästa detsamma.

Bifogar klipp från deras hemsida

Vad har Ni för kommentarer ?

[Zelda]

tack!  det är nog svaret varför inte kinnan skickar pumpar till R&R eller ger ut något eget test. Samma visa varje år, om fem år har vi pumpar med COP 10 

[Rickard]

De glömmer påpeka att ingen av pumparna ger mer än max 3 kW vid -15 grader.

Min slutsats är att man behöver den högre uteffekten även i ett hus som inte är så stort.

Dels spar den mer när det är riktigt kallt, främst p.g.a. den högre uteffekten.

Dels spar den mer då den under en står del av året får gå på sparlåga, där den bevisligen har hög COP.

Om det går att räkna hem kan vara osäkert, men att det är en bättre maskin råder väl inget tvivel om.

Payoff-tiden hänger ju främst på vad man betalar för pumpen.

Gör istället en totalbesparingskalkyl som sträcker sig över 10 år så är jag ganska säker på att he9 vinner matchen.

[Dogbert]

Jämförelser av cop blir knepigt eftersom den varierar beroende på temperatur och effektuttag. Här jämför man dessutom två pumpar med olika kapacitet.

Vid maxeffekt ger HE9 6.5kW och E9 5 kW. Lägger man på 1.5 kW med cop=1 för E9 så hamnar den på cop=1.75 och då framstår HE9 som klart bättre. Alternativt borde HE9 köras på lägre effekt så den ger 5kW och då ökar dess cop (till runt 4 gissningsvis).

Nu tycker jag att 100% effektuttag kanske inte är så relevant vid +7. Vid den temperaturen ligger iaf jag runt 35% effektuttag. 75% vid 0 grader och 100% vid -7 är mer användbara värden.

En första ordningens approximation man kan använda ifall man inte har något annat är att om man reducerar effektuttaget med x% så stiger cop med x/200. För vissa pumpar stämmer det dock inte alls.

[sunbeam]

Hej!

Alla tycks vi vara nyfikna på COP vid låga temperaturer, omkring -20 grader. Jag sökt efter detta på Internet och funnit följande länk
http://www.media-works.se/start_luft.php.  Där uppges vid att E9 DKE har COP 2.0 vid cirka -20 grader. Är detta något som kan vara rimligt?
/Bengt

[Martin X]

Hej!

Alla tycks vi vara nyfikna på COP vid låga temperaturer, omkring -20 grader. Jag sökt efter detta på Internet och funnit följande länk
http://www.media-works.se/start_luft.php.  Där uppges vid att E9 DKE har COP 2.0 vid cirka -20 grader. Är detta något som kan vara rimligt?
/Bengt

Har för mig att det stämmer med det test som Kinnan gjort i GBs glasshus.

Samtidigt är det roligt att någon äntligen vågar gå ut med värden för HE9 kring -20grader (COP 2,0 vid -23). Om de sedan har riktiga undersökningar åt gå på är en helt annan femma (kanske bara antagen från deras sida).

Ett fel har de dock på sitt datablad. Innerdelens fläkthastighet har 5 steg och är således inte steglös.

Om vi då jämför E9 med HE9 så ger den första COP2,0 vid -22,5grader och den senare COP2,0 vid -23grader.
För mig står det klart (om man vågar lita på dessa siffror) att prisskillnaden mellan E9 och HE9 för stor.
I och för sig är skillnaden i COP större vid -10 till -15 som är det som intresserar de flesta.

[Stina]

Standardsvaret är,se dej inte blind på COP vid låga temperaturer,utan håll även koll på effekten.Vilken effekt behöver du vid -15C?.Den effekt du behöver förutom den effekt VP'n ger måste du komplettera med el (COP=1) eller om du är smart med ved eller pellets.Tänk även på att om el'en inte räcker till vid extrem kylperiod,eller vid elavbrott,se till att du kan elda.

[Mike]

Precis!
Kan den bara lämna 1000W vid -23 med cop2 så är ju en pump med cop 1.5 som kan lämna 2500W bättre!

Det är just därför Sanyo och Toshiba får så bra årsvärden, de kan lämna mycket effekt vid låga temperaturer.