Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Diesel är underbart!  (läst 46074 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Diesel är underbart!
« Svar #30 skrivet: 19 juni 2011, 11:28:52 »

Är det inte så att dieslarna idag har så hög verkningsgrad, så att det ger för lite förluster som omvandlas till värme i kupén?
Bilarna förbrukar mindre bränsle till motorn, men behöver komplettera uppvärmningen med extravärmare på vintern.


Visst är det så, verkningsgraden är så hög att det inte blir mycket värme kvar.
Detta kan man ju inte kalla för brist.

Utloggad cheetah1

  • Knappast någon
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 910
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Arbetslös energitok
SV: Diesel är underbart!
« Svar #31 skrivet: 19 juni 2011, 11:56:54 »
Det fina med att få tillsatsvärmare medskickad när man köper bil är att det relativt lätt går att bygga om den till parkeringsvärmare, vilket ju alltid är trevligt.
Nibe F2020-8 + Viadrus U22 50 kW (Namnet till trots så är det en vedpanna och inte en kärnreaktor) -> 1500 liter acktankar (750 vid värmepumpsdrift) värmer 112 kvadratmeter boyta till 21-22 grader, plus ca 50 kvadratmeter oisolerad källare till ca 15-18 grader. Byggår 1922, tilläggsisolerad fasad. Beläget i "inre skåne".

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Diesel är underbart!
« Svar #32 skrivet: 19 juni 2011, 12:07:27 »
Jag upplever heller inget problem med värmen. Det kan ta lite lie längre tid innan den är uppe i arbetstemp men när den väl är varm finns det gott om värme. Står man på tomgång i -20 så ser man att tempmätarn dalar lite.  Passat tdi -03.
Men har man en minibuss med gigantisk kupe misstänker jag att det blir problem
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Diesel är underbart!
« Svar #33 skrivet: 19 juni 2011, 14:58:28 »
Men givetvis sämre än tex Volvo 940, värmen är helt otrolig..! Då blir man bortskämd..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36076
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Diesel är underbart!
« Svar #34 skrivet: 19 juni 2011, 17:13:07 »

Är det inte så att dieslarna idag har så hög verkningsgrad, så att det ger för lite förluster som omvandlas till värme i kupén?
Bilarna förbrukar mindre bränsle till motorn, men behöver komplettera uppvärmningen med extravärmare på vintern.


Visst är det så, verkningsgraden är så hög att det inte blir mycket värme kvar.
Detta kan man ju inte kalla för brist.

Att verkningsgraden är hög på dieseln är naturligvis inte en brist, utan det som det resulterar i, nämligen att kupen inte kan hållas varm, eller att bilen fördyras med typ 10 000 kr för att man behöver en dieselvärmare.

Om dieselbilarna inte kostade mer i inköp skulle de naturligvis vara ett vettigt ekonomiskt alternativ, men majoriteten av dieselbilar idag blir inte mer ekonomiska än bensinalternativen om man kör typ mindre än 1500 mil/år.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2596
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Diesel är underbart!
« Svar #35 skrivet: 19 juni 2011, 17:20:35 »
Så kan man inte uttrycka sig, det finns märken där dieseln är lönsam från första kilometern och det finns märken där dieseln aldrig lönar sig.


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36076
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Diesel är underbart!
« Svar #36 skrivet: 19 juni 2011, 17:21:46 »
Visst finns det det, och det var ju därför jag skrev att majoriteten av bilarna inte lönar sig om man inte kör mer än 1500  mil, vilket stämmer helt med sanningen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Diesel är underbart!
« Svar #37 skrivet: 19 juni 2011, 17:35:33 »

Är det inte så att dieslarna idag har så hög verkningsgrad, så att det ger för lite förluster som omvandlas till värme i kupén?
Bilarna förbrukar mindre bränsle till motorn, men behöver komplettera uppvärmningen med extravärmare på vintern.


Visst är det så, verkningsgraden är så hög att det inte blir mycket värme kvar.
Detta kan man ju inte kalla för brist.

Att verkningsgraden är hög på dieseln är naturligvis inte en brist, utan det som det resulterar i, nämligen att kupen inte kan hållas varm, eller att bilen fördyras med typ 10 000 kr för att man behöver en dieselvärmare.

Om dieselbilarna inte kostade mer i inköp skulle de naturligvis vara ett vettigt ekonomiskt alternativ, men majoriteten av dieselbilar idag blir inte mer ekonomiska än bensinalternativen om man kör typ mindre än 1500 mil/år.

Elbilar har ju samma "problem".
Att körsträckan spelar roll vid val av motortyp är även det en viktig aspekt. Själv kör jag 4-5000 mil per år så naturligtvis åker alla alternativ förutom diesel bort.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36076
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Diesel är underbart!
« Svar #38 skrivet: 19 juni 2011, 18:16:58 »
Du bekräftar alltså i pricip det jag sagt hela tiden, valet mellan bensin och diesel har mest att göra med ekonomi, inte vilken motortyp som är bättre, renare eller mer körbar.
Jag har själv varit intresserad av att köpa diesel de senaste gångerna jag bytt bil, men antingen har märket/modellen inte funnits med diesel, eller så har de varit så mycket dyrare att det inte varit ekonomiskt försvarbart att köpa dem med de körsträckor som vi kör med våra bilar.

Jag känner dessutom flera "dieselfrälsta" som gått ifrån diesel p.g.a. de högre service och reparationskostnaderna som de drabbats av på moderna högtrycksdieslar.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rabalder

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sydsverge
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
SV: Diesel är underbart!
« Svar #39 skrivet: 19 juni 2011, 18:25:50 »
Du bekräftar alltså i pricip det jag sagt hela tiden, valet mellan bensin och diesel har mest att göra med ekonomi, inte vilken motortyp som är bättre, renare eller mer körbar.
Jag har själv varit intresserad av att köpa diesel de senaste gångerna jag bytt bil, men antingen har märket/modellen inte funnits med diesel, eller så har de varit så mycket dyrare att det inte varit ekonomiskt försvarbart att köpa dem med de körsträckor som vi kör med våra bilar.

Jag känner dessutom flera "dieselfrälsta" som gått ifrån diesel p.g.a. de högre service och reparationskostnaderna som de drabbats av på moderna högtrycksdieslar.

Visst är det ekonomin som styr. Men det är ju trevligt om ekonomi o miljö går hand i hand.
Själv har jag på dom senaste 60.000 milen aldrig haft någon speciell överservicekostnad pga Dieselmotor.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36076
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Diesel är underbart!
« Svar #40 skrivet: 19 juni 2011, 18:58:24 »
Du bekräftar alltså i pricip det jag sagt hela tiden, valet mellan bensin och diesel har mest att göra med ekonomi, inte vilken motortyp som är bättre, renare eller mer körbar.
Jag har själv varit intresserad av att köpa diesel de senaste gångerna jag bytt bil, men antingen har märket/modellen inte funnits med diesel, eller så har de varit så mycket dyrare att det inte varit ekonomiskt försvarbart att köpa dem med de körsträckor som vi kör med våra bilar.

Jag känner dessutom flera "dieselfrälsta" som gått ifrån diesel p.g.a. de högre service och reparationskostnaderna som de drabbats av på moderna högtrycksdieslar.

Visst är det ekonomin som styr. Men det är ju trevligt om ekonomi o miljö går hand i hand.
Själv har jag på dom senaste 60.000 milen aldrig haft någon speciell överservicekostnad pga Dieselmotor.

Varför är jag inte förvånad?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2596
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Diesel är underbart!
« Svar #41 skrivet: 19 juni 2011, 19:46:46 »
63%av alla bilar senaste månaden är ju dieslar så vi lär väl märka om det blir problem, förövrigt så har dieslar haft 40-50% av marknaden i europa sedan mycket länge, Sverige har varit ett av undantagen.
Köp en bil med 5-8 års garant så är problemet löst...

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Diesel är underbart!
« Svar #42 skrivet: 19 juni 2011, 20:20:07 »
Servicekostnaden är väl ej högre på dieselbil..? Och skatten är lika dyr på bensinbil som dieselbil..men R har rätt att dieselbilens inköpspris är högre, men dessa pengar finns kvar i bilen när den är begad, kollar bara Focus med FFV motorn och diesel, Etanolmotorn som begad är trög att sälja, samt betydligt billigare motför dieselbilen.

Nej valet är lätt, och har mycket billigt bränsle, så självklart val, och bonusen får man av dieselmotorns prestanda och förbrukning..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4450
  • Karma +6/-0
  • Kön: Man
SV: Diesel är underbart!
« Svar #43 skrivet: 19 juni 2011, 21:45:45 »
Och skatten är lika dyr på bensinbil som dieselbil.

Uh?  Sc:,h

---
För bilar som kan drivas med dieselolja ersätts miljö- och bränslefaktorn av en bränslefaktor och ett fast miljötillägg. Bränslefaktorn är 2,55. Miljötillägget är 500 kronor för bilar som blivit skattepliktiga för första gången (i Sverige) före utgången av 2007. För bilar som blivit skattepliktiga för första gången (i Sverige) efter utgången av 2007 är miljötillägget 250 kronor.
---

Jag kollade just på skatteverket, och dieselbilar har ju typ 2,5 ggr högre skatt.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2596
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Diesel är underbart!
« Svar #44 skrivet: 19 juni 2011, 22:19:19 »
Nja men eftersom de drar mindre så är det inte säkert den verkliga skillnaden blir så stor.
http://dieselskatt.se/
« Senast ändrad: 19 juni 2011, 22:23:15 av Mike »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!