Ämne: Rördragning för kyla på utsidan av huset

[Roland]

Jag har efter ca 2 veckors konstant kyldrift ca 8,5 ºC i borrhålet när kompressorn står still. Brukar (enligt mina givare) ha ca 6,5-7 ºC i borrhålet sommartid när kompressorn står still.
..........
I mitt fall försöker jag kyla en hall på drygt 30m² med en konvektor som ger 2,7 kW kyla och det räcker absolut inte till.

Är du verkligen säker på att konvektorn ger 2,7 kW? 2 graders temperaturhöjning i borrhålet borde betyda att bara 1-1,5 kW tillförs borrhålet. 1 kW om borrhålet är ca 120 meter, 1,5 kW om borrhålet är 180 meter. 2,7 kW kyla borde i en normal villa som läcker 0,2 kW/grad ge en temperatursänkning på 13 grader jämfört med vad temperaturen annars skulle ha varit.

Jag tycker mycket talar för att det är långt ifrån 2,7 kW kyla i det här fallet.

 

[Elmer]

Roland,
Mitt borrhål skall vara på 142 aktiva metrar (totalt 151 m).
Är inte säker på vad konvektorn ger i verkligheten.
Den skall ge 2,7 kW enligt Eveco som max kyleffekt vid 7/12/27. Sensibel kyleffekt är 2,0 kW (vad nu det är?).
Jag har en tempdiff över konvektorn på drygt 2 grader vilket väl borde indikera att flödet är tillräckligt. Skall även tillägga att när VP laddar VV sjunker matningstempen till konvektorn något, men VP går bara 10 min vid VV-laddning så det blir ändå inte lägre temp än 7 ºC till konvektorn.
Har tidigare haft mitt kalla borrhål uppe till diskussion här på forumet och det kan ju vara så att det inte borrat enligt offert och borrprotokoll eller om det bara är dåligt berg. Kan det påverka kyleffekten (alltså att hålet blir för varmt).

Labold:
Ville inte stjäla tråden, bara påvisa att en underdimensionerad kylinstallation (eller vad jag nu har för problem) inte är roligt alls.

[Roland]

Om det är problem med borrhålet på så sätt att det blir onormalt kallt när pumpen går vintertid, t.ex. genom att berget har låg värmeledningsförmåga, skall borrhålet också bli varmare än ett normalt borrhål när värme tillförs. Men som det nu är ökar temperaturen bara ca 2 grader under några veckors kontinuerlig kyldrift. Jag kan inte få det till annat än att den värmeeffekt som tillförs borrhålet är låg.

8,5 grader, är det ingående eller utgående köldbärare?

[Elmer]

8,5 ºC är temperaturen i borrhålet när jag kör cirk.pumpen och kompressorn står still. Blir ju också den temp som når fläktkonvektorn. Syns bra på min systembild hos e-logger:
http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Du hjälpte mej i vintras i en annan tråd då du tyckte att mitt borrhål blev kallare än det borde bli.

[aakeoe]

Funkar mycket bra!
Lät installera tre fläktkonvektorer (GEA) i samband med konvertering till vattenburet i fjol vår och borrning 231 m för bv med Nibe 1245/10. Takmonterad konvektor i sovrummet (där hustrun vill hålla 16 - 17 grader) och de övriga två i allrum och kök väggmonterade.
Köldbärarslangarna utanpåliggande, isolerade med något slags svart gummiliknande material och dessa liksom avloppslangarna för kondensvatten dolda bakom diskreta någorlunda väggfärgade plåtkåpor. Allt fixat av den lokala rörkrökaren (Rörteknik i Östersund).
Konvektorena har klarat kylbehovet även den sista mycket varma veckan på lägsta varv och då hörs inte fläktarna, i varje fall inte med mina inte längre helt ungdomliga öron (fläkten i min laptop låter mycket mer).
aake

[Elmer]

Nu kanske jag inte får ut den effekt jag borde få ut, men idag ångrar jag mej att jag litade på den lokale VVS-installatören och hans dimensionering. Efter en urusel installation som jag fått bråka mycket för att få utförd på ett professionellt sätt (vilket aldrig har blivit gjort) så kan man ju undra hur mycket som är rätt gjort och om min kyla fungerar så bra som den borde göra.
Skulle helt klar ha valt en stor takmodell i hallen och 2 mindre väggmonterade i sovrummen om jag fick göra om installationen.

[David Rinnan]

Kan du inte jobba dig vidare då? eller är rören för klena för detta?

men då självklart med en annan röris..

[Labold]

Har inga problem med att tråden innehåller lite dimensioneringsnack, Elmer, sånt är också på tapeten förstås, vill ju som alla andra ha tillräcklig mängd borttransporterad värme med inte alltför skrymmande konvektorer. Förresten kom jag på en grej, vad brukar fryspunkten för "standard-brine" vara? Jag lär ju givetvis åka till macken och testa, men jag blir nyfiken... För normalt bruk ska den väl inte behöva klara mer än några minusgrader, men i det här fallet kommer jag ju vilja att den ska greja typ -20...

[aakeoe]

Labold
Som du ser i mitt inlägg ovan så har jag inte haft några problem med utanpåliggande slangar för brine och här i centrala Jämtland har det varit ner mot -30 flera gånger i vinter, men cirkulationen för kylning är naturligtvis avstängd vintertid.
aake

[ORAKLET]

Några minus Labold?  Har du så bra flöde på köldbäraren eller hur menar du?

[aakeoe]

Inte kan väl detta med frikylan vara svårt att förstå?
Med shuntventil och cp för frikyla i uppvärmt utrymme intill vp så är det inget problem med utanpåliggande slangar för brine till kylkonvektorerna. Nibe går programmera så att cirkulationen i denna slinga stannar vid låg utetemperatur, och i vilket fall ter det sig lämpligt att stänga systemet inför vintern.
Med 30% etanol i köldbärarkretsen så fryser det sannolikt till en tjock gröt vid sträng Jämtländsk kyla, men det är inget som påverkar vare sig slangar eller cirkulationen i huvudslingan (den till vp alltså).
aake

[Labold]

Några minus Labold?  Har du så bra flöde på köldbäraren eller hur menar du?

Nej jag menar att med min tänkta rördragning kommer det under vintern stå stillastående brine i rören som ligger mellan den gamla och den nya panelen.

[ORAKLET]

Det var detta jag tänkte på.

 För normalt bruk ska den väl inte behöva klara mer än några minusgrader, men i det här fallet kommer jag ju vilja att den ska greja typ -20...

och då undrade  jag om du har ett så pass högt flöde att du inte får kallare än ett par minus på KB sidan i din maskin  Det måste ju nästan vissla igenom då eller?

Eller har du kanske bytt förångaren till en robust 42 dito Thumbsup

[cheetah1]

Men den brinen som står i rören till konvektorn ska ju aldrig nå värmepumpen? Man använder ingen kyla på vintern?

Vidare: Spriten folk dricker till midsommar brukar ju förvaras i frys med -18 grader utan att frysa, och den är 40%.

[ORAKLET]

Den ska väl visst nå pumpen eftersom ingen mellanväxlare ska användas.  Och då undrar jag samma sak som tidigare