Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?  (läst 35787 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #60 skrivet: 22 maj 2011, 22:19:24 »
Växelriktaren skapar ju el (230 V) som kan nyttas av de flesta prylar som fungerar med el . Stora anläggningar löner sig ju inte om man inte får bidrag.

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
Växelriktaren skapar ju el (230 V) som kan nyttas av de flesta prylar som fungerar med el . Stora anläggningar löner sig ju inte om man inte får bidrag.

Ja jag vet. Men Larryd tycks tro att det är bara panelerna man behöver.
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #62 skrivet: 23 maj 2011, 01:33:53 »
Växelriktaren skapar ju el (230 V) som kan nyttas av de flesta prylar som fungerar med el . Stora anläggningar löner sig ju inte om man inte får bidrag.

Ja jag vet. Men Larryd tycks tro att det är bara panelerna man behöver.

Okej.

Nja, panelerna verkar vara den dyraste komponenten i systemet när det gäller mindre systemlösningar.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #63 skrivet: 23 maj 2011, 09:19:46 »
Tror ni tänker fel grabbar....

för att få solpaneler lönsamma måste man sänka kostnaden. Inte öka kostnaden med regulatorer, omriktare, batterier, solföljare, styrsystem och annat bjäfs.

Hur menar du nu?



Andra, billigare sätt att lagra och använda elen måste till....

tex en VVB med 12V elpatron och 2 reläer......... Eller en hybridbil på gårdsplan........Eller att staten tvingar elbolagen att köpa elen av mig och att jag får köpa tillbaka den för samma pris (allt utan skatt)

Det är ju det som är på väg att ske med nettokvittningen.
I Tyskland har de tagit det ett steg längre och betalar dubbla kWh priset till producenten vid överskottsel.
Du måste ju ha något som skapar din el om elbolagen skall kunna köpa den. Det hjälper inte med en VVB med 2 reläer. Den producerar ingen el.

Skapa elen...

gör ju solcellerna! Vad skulle man annars ha dom till...???

Exakt. Och vad tror du växelriktaren gör då? Det var ju "annat bjäfs" som du skrev tidigare.

Och lönsamheten blev........??
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
Tror ni tänker fel grabbar....

för att få solpaneler lönsamma måste man sänka kostnaden. Inte öka kostnaden med regulatorer, omriktare, batterier, solföljare, styrsystem och annat bjäfs.

Hur menar du nu?



Andra, billigare sätt att lagra och använda elen måste till....

tex en VVB med 12V elpatron och 2 reläer......... Eller en hybridbil på gårdsplan........Eller att staten tvingar elbolagen att köpa elen av mig och att jag får köpa tillbaka den för samma pris (allt utan skatt)

Det är ju det som är på väg att ske med nettokvittningen.
I Tyskland har de tagit det ett steg längre och betalar dubbla kWh priset till producenten vid överskottsel.
Du måste ju ha något som skapar din el om elbolagen skall kunna köpa den. Det hjälper inte med en VVB med 2 reläer. Den producerar ingen el.

Skapa elen...

gör ju solcellerna! Vad skulle man annars ha dom till...???

Exakt. Och vad tror du växelriktaren gör då? Det var ju "annat bjäfs" som du skrev tidigare.

Och lönsamheten blev........??

???Vet inte vilken lönsamhet du är ute efter. Du kan se mitt tidigare inlägg om lönsamheten på den anläggningen jag tänker sätta upp. Med en payback-tid på ca 8 år efter dagens priser.

MVH
//Thomas
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #65 skrivet: 23 maj 2011, 12:32:55 »
Den var inte dyert.

399 Kronor för en 300 W växelriktare. Ungefär samma pris som i Österrike hos Conrad.

http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=280690

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2695
  • Karma +5/-1
De billiga är inte byggda för kontenuerlig drift så du måste ha en större än det effektuttag du har.

Helst dubbelt.

Okej. Vad menar du exakt nu ?

gäller det växelriktaren eller controllern ?
Har pratat med en kille i Österrike som säljer grejerna. Han rekommanderade en controller på (minst) 20 A för ändamålet jag beskrev.
Sen var frågan vilken växelriktare jag behöver, trapez-växelriktare eller sinus-växelriktare. Oftas går det bra med en (mycket billigare) trapez-växelriktare, men har man t.ex. en gammal rör-TV apparat måste man ha en sinus-växelriktare.

Låt säga så här: Om man bara ska driva switchade nätdelar eller rent resistiva laster (de flesta tv och datorer som antingen saknar PFC eller har aktiv sådan, lågenergilampor, lysrörsarmaturer med elektronisk ballast, glödlampor, s k elektroniska transformatorer för lågvoltshalogen/led, induktionshällar osv) så går det bra med trapetsspänning. Men om det gäller elmotorer (i synnerhet enfas asynkronmotorer), triacstyrda saker (t ex borrmaskiner, dimmers, laserskrivare, kopiatorer) och utrustning med nättransformator eller andra induktiva komponenter på nätsidan (exempelvis stereoanläggningar, mikrovågsugnar, en del sorters nätadaptrar, switchade nätdelar med passiv PFC, laddare för sladdlösa elverktyg, lysrörsarmaturer av traditionell typ med drossel + glimtändare) så bör man välja en inverter som ger sinusspänning.

Har man utrustning med kollektormotorer (dammsugare, symaskiner, elvispar osv) och vill köra dem på trapetsspänning så bör man provköra motorn i fråga på både sinus och trapetsspänning och förvissa sig om att inte värmeutveckling eller gnistbildning från kollektorn blir värre när den går på trapetsspänning.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #67 skrivet: 23 maj 2011, 17:58:36 »
De billiga är inte byggda för kontenuerlig drift så du måste ha en större än det effektuttag du har.

Helst dubbelt.

Okej. Vad menar du exakt nu ?

gäller det växelriktaren eller controllern ?
Har pratat med en kille i Österrike som säljer grejerna. Han rekommanderade en controller på (minst) 20 A för ändamålet jag beskrev.
Sen var frågan vilken växelriktare jag behöver, trapez-växelriktare eller sinus-växelriktare. Oftas går det bra med en (mycket billigare) trapez-växelriktare, men har man t.ex. en gammal rör-TV apparat måste man ha en sinus-växelriktare.

Låt säga så här: Om man bara ska driva switchade nätdelar eller rent resistiva laster (de flesta tv och datorer som antingen saknar PFC eller har aktiv sådan, lågenergilampor, lysrörsarmaturer med elektronisk ballast, glödlampor, s k elektroniska transformatorer för lågvoltshalogen/led, induktionshällar osv) så går det bra med trapetsspänning. Men om det gäller elmotorer (i synnerhet enfas asynkronmotorer), triacstyrda saker (t ex borrmaskiner, dimmers, laserskrivare, kopiatorer) och utrustning med nättransformator eller andra induktiva komponenter på nätsidan (exempelvis stereoanläggningar, mikrovågsugnar, en del sorters nätadaptrar, switchade nätdelar med passiv PFC, laddare för sladdlösa elverktyg, lysrörsarmaturer av traditionell typ med drossel + glimtändare) så bör man välja en inverter som ger sinusspänning.

Har man utrustning med kollektormotorer (dammsugare, symaskiner, elvispar osv) och vill köra dem på trapetsspänning så bör man provköra motorn i fråga på både sinus och trapetsspänning och förvissa sig om att inte värmeutveckling eller gnistbildning från kollektorn blir värre när den går på trapetsspänning.

Okej, bra att veta !! Tack Thumbsup  Thumbsup

Nja, en växelriktare som skapar sinus-spänning är nog dyrt. Kostar kring 3000 Kronor skulle jag tro.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #68 skrivet: 24 maj 2011, 10:17:37 »
De billiga är inte byggda för kontenuerlig drift så du måste ha en större än det effektuttag du har.

Helst dubbelt.

Okej. Vad menar du exakt nu ?

gäller det växelriktaren eller controllern ?
Har pratat med en kille i Österrike som säljer grejerna. Han rekommanderade en controller på (minst) 20 A för ändamålet jag beskrev.
Sen var frågan vilken växelriktare jag behöver, trapez-växelriktare eller sinus-växelriktare. Oftas går det bra med en (mycket billigare) trapez-växelriktare, men har man t.ex. en gammal rör-TV apparat måste man ha en sinus-växelriktare.

Låt säga så här: Om man bara ska driva switchade nätdelar eller rent resistiva laster (de flesta tv och datorer som antingen saknar PFC eller har aktiv sådan, lågenergilampor, lysrörsarmaturer med elektronisk ballast, glödlampor, s k elektroniska transformatorer för lågvoltshalogen/led, induktionshällar osv) så går det bra med trapetsspänning. Men om det gäller elmotorer (i synnerhet enfas asynkronmotorer), triacstyrda saker (t ex borrmaskiner, dimmers, laserskrivare, kopiatorer) och utrustning med nättransformator eller andra induktiva komponenter på nätsidan (exempelvis stereoanläggningar, mikrovågsugnar, en del sorters nätadaptrar, switchade nätdelar med passiv PFC, laddare för sladdlösa elverktyg, lysrörsarmaturer av traditionell typ med drossel + glimtändare) så bör man välja en inverter som ger sinusspänning.

Har man utrustning med kollektormotorer (dammsugare, symaskiner, elvispar osv) och vill köra dem på trapetsspänning så bör man provköra motorn i fråga på både sinus och trapetsspänning och förvissa sig om att inte värmeutveckling eller gnistbildning från kollektorn blir värre när den går på trapetsspänning.

Okej, bra att veta !! Tack Thumbsup  Thumbsup

Nja, en växelriktare som skapar sinus-spänning är nog dyrt. Kostar kring 3000 Kronor skulle jag tro.


Jo...
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #69 skrivet: 24 maj 2011, 21:03:34 »
De billiga är inte byggda för kontenuerlig drift så du måste ha en större än det effektuttag du har.

Helst dubbelt.

Okej. Vad menar du exakt nu ?

gäller det växelriktaren eller controllern ?
Har pratat med en kille i Österrike som säljer grejerna. Han rekommanderade en controller på (minst) 20 A för ändamålet jag beskrev.
Sen var frågan vilken växelriktare jag behöver, trapez-växelriktare eller sinus-växelriktare. Oftas går det bra med en (mycket billigare) trapez-växelriktare, men har man t.ex. en gammal rör-TV apparat måste man ha en sinus-växelriktare.

Låt säga så här: Om man bara ska driva switchade nätdelar eller rent resistiva laster (de flesta tv och datorer som antingen saknar PFC eller har aktiv sådan, lågenergilampor, lysrörsarmaturer med elektronisk ballast, glödlampor, s k elektroniska transformatorer för lågvoltshalogen/led, induktionshällar osv) så går det bra med trapetsspänning. Men om det gäller elmotorer (i synnerhet enfas asynkronmotorer), triacstyrda saker (t ex borrmaskiner, dimmers, laserskrivare, kopiatorer) och utrustning med nättransformator eller andra induktiva komponenter på nätsidan (exempelvis stereoanläggningar, mikrovågsugnar, en del sorters nätadaptrar, switchade nätdelar med passiv PFC, laddare för sladdlösa elverktyg, lysrörsarmaturer av traditionell typ med drossel + glimtändare) så bör man välja en inverter som ger sinusspänning.

Har man utrustning med kollektormotorer (dammsugare, symaskiner, elvispar osv) och vill köra dem på trapetsspänning så bör man provköra motorn i fråga på både sinus och trapetsspänning och förvissa sig om att inte värmeutveckling eller gnistbildning från kollektorn blir värre när den går på trapetsspänning.

Okej, bra att veta !! Tack Thumbsup  Thumbsup

Nja, en växelriktare som skapar sinus-spänning är nog dyrt. Kostar kring 3000 Kronor skulle jag tro.


Jo...

Men kanske hittar jag även en växelriktare som skapar sinusspänning till bra pris hos några desperade försäljare  a:gl
« Senast ändrad: 25 maj 2011, 09:00:56 av Ewald »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #70 skrivet: 25 maj 2011, 08:14:42 »
En elmotor och en generator = Perfekt sinusvåg  Thumbsup
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #71 skrivet: 25 maj 2011, 08:49:41 »
En elmotor och en generator = Perfekt sinusvåg  Thumbsup

Ja och då kan elmotorn vara på 24 eller 48v och generatorn på 230v.

Enkelt att via varvtalet få 50Hz  Thumbsup
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2695
  • Karma +5/-1
En elmotor och en generator = Perfekt sinusvåg  Thumbsup

Ja och då kan elmotorn vara på 24 eller 48v och generatorn på 230v.

Enkelt att via varvtalet få 50Hz  Thumbsup

Men det krävs en del reglerteknik runt det hela för att få någotsånär stabil spänning och frekvens, så i slutänden blir nog en inverter billigare ändå. Invertern blir definitivt mindre, lättare och får bättre verkningsgrad än en roterande omformare.

Ett alternativ om man absolut vill ha en roterande maskin är ju att göra en enankaromformare (i princip en likströmsmaskin men med både kollektor och släpringar anslutna till samma lindningar i rotorn). Om man driver den från likströmssidan så kan man reglera varvtalet och därmed frekvensen genom att ändra magnetiseringen, men spänningsreglering är svårare eftersom förhållandet mellan lik- och växelspänning är konstant. Den traditionella lösningen är att varje enankaromformare är direkt hopkopplad med en transformator med lindningskopplare, och med denna ställer man in önskad växelspänning. En skillnad mot en inverter är också att enankaromformaren kan överföra energi i bägge riktningar.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #73 skrivet: 25 maj 2011, 23:00:38 »
Elfa i Kungens Kurva hade en 3kW växelriktare som skulle ge ren sinusvåg (Schuko?). Kommer jag ihåg rätt så låg priset på 3000:- (den var nedsatt med minst 50%)

Det kan ha varit denna
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/assets/datasheets/TS3000_eng_datasheet.pd
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Bygga solcellanläggning med begagnade solceller ?
« Svar #74 skrivet: 27 maj 2011, 09:53:02 »
Jag fick min controller igår i alla fall ! Den kom med posten.  studs  Thumbsup

Nu letar jag efter billiga solceller. Även en annan kille vill ha en liten solcellsanläggning. Jag ska förbereda lite information till honom.

Det finns t.ex. också så kallade kylboxar som arbetar med 12 V vad jag vet. Kan vara ett alternativ till kylskåpet  Sc:,h ... ... ett alternativ till kylskåpet i sommarstugan ?

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!