Ämne: Varmt vatten från solen för 70 Kronor

[sobris]

@ Ewald: Enligt de papper du själv hänvisar till så har du en "Grossanlage", eftersom
din slang troligen innehåller mer än 3 liter vatten? Hur var den nu med att läsa tyska??
Svårt även för en österrikare 
Vad jag har sett hittills så verkar Tyskland och Sverige vara ganska bra synkade i frågan.
Möjligen verkar det som om Tyskland är lite strängare. Men som sagt du har ju inte fiskat
fram myndigheternas version ännu...

@ Luftsolvärme: Du är ju ett levande exempel på hur olämpligt det är att låta vem som helst
spekulera fritt om vad man kan göra och vad man inte kan göra. Du kan förstås visst göra
en solanläggning helt enligt reglerna genom att unvika förrådsberedare i ack.tanken och
sätta en el-VVB av lämplig storlek i serie efter. Denna ser du till att hålla på lägst 60 grader
i viloläge och då uppfylls reglerna oavsett vilken temperatur du råkar ha i tanken.

Varför skall man inte följa reglerna för elinstallation? Har du några riskabla råd att ge på
det området också 

[Ewald]

@ sobris

Exakt står det.

Das DVGW-Arbeitsblatt W 551 unterscheidet
bei der Anlagengröße in:
• Kleinanlagen
Wassererwärmungsanlagen in Ein- und Zweifamilienhäusern
mit beliebigen Speicherinhalten,
bzw. Anlagen mit Inhalten ≤ v 400 l, wenn
die Inhalte der einzelnen Rohrleitungen zwischen
Warmwasseraustritt und Entnahmestelle
3 l nicht überschreitet. Die zugehörige
Zirkulationsleitung wird dabei nicht gewertet.
Für diese Anlagen gelten die Angaben des
DVGW-Arbeitsblattes als Empfehlung.

Det betyder Att reglerna bara är en rekommendation för

a) en- och tvåfamiljhus med vilken VVb som helst (t.ex. även 500 l eller 800 l tankinnehåll)
b) Allmänna anläggningar om tanken/ VVB innehåller mindre än 400 l, dvs tankar där det förvaras mindre än 400 l varmvatten.

Sen måste man precis som du säger räkna på hur mycket vatten slangen mellan tanken (VVB) och tappstället innehåller. I en enplansvilla med källare där tanken står i källaren är ledningen mellan tanken och källaren vanligtvis max 3 m.

Om man räknar halva diametern² X Pi X Längden erhåller man vatteninnehållet i slangen.

Vanligtvis/oftas använder man 1/2 " rör i en vatteninstallation (villa). Innerdiameter: ca. 12 mm (har precis kollat   ). Halva diameter: 6 mm ...  Enligt mina beräkningar hamnar man vanligtvis under 3 l ....

 

[purjo__]

Hur man än vrider och vänder på det blir det hela tiden "driftsfall" när det gäller VV som inte uppfyller "kraven". Dom flesta villor har ju inte allt för stora beredare/tankar, samt oftast ingen jätte värmekälla vilket ger lång uppvärmningstid! Om någon tex tar ett bad och någon annan strax efter tar en dusch så har sistnämnda garanterat inte "BBR-VV" eller.... Tror knappt att medel Svensson står med en termometer väntar in "rätt" VV-temp!! Alltså blir det hur många "tapptillfällen" som helst som varken har 50c vid kranen, eller varit uppvärmt till 60c i praktiken. Och fakta är att för dom flesta är det ok att tex duscha i 40-45 gradigt VV! Så behovet av att vänta in BBR-temp" finns liksom inte....

Det inkommande kalla vattnet innehåller inga farliga nivåer av legionellabakterier. Det är när vattnet lagras vid en, för bakterierna, lämplig temperatur som tillväxten ökar och vattnet blir farligt.
Därför är det helt OK att temperaturen sjunker i beredaren vid tappning samt att man har lägre temp ut vid slingberedare.

[Ewald]

Vad jag har hört nu är även tyska installatörer kritiska mot DVGW arbetsbladet.

Risken för legionella börjar när vattentemperaturen är över 20 °C och under ca. 50 till 55 °C.

@ purjo_

Nja, stor risk för tillväxt av legionella finns det även i vattenledningar som sällan används ... t.ex. i vissa hotell. Fram för i varma områden skulle jag tro ...

[Ewald]

Hur man än vrider och vänder på det blir det hela tiden "driftsfall" när det gäller VV som inte uppfyller "kraven". Dom flesta villor har ju inte allt för stora beredare/tankar, samt oftast ingen jätte värmekälla vilket ger lång uppvärmningstid! Om någon tex tar ett bad och någon annan strax efter tar en dusch så har sistnämnda garanterat inte "BBR-VV" eller.... Tror knappt att medel Svensson står med en termometer väntar in "rätt" VV-temp!! Alltså blir det hur många "tapptillfällen" som helst som varken har 50c vid kranen, eller varit uppvärmt till 60c i praktiken. Och fakta är att för dom flesta är det ok att tex duscha i 40-45 gradigt VV! Så behovet av att vänta in BBR-temp" finns liksom inte....

Det inkommande kalla vattnet innehåller inga farliga nivåer av legionellabakterier. Det är när vattnet lagras vid en, för bakterierna, lämplig temperatur som tillväxten ökar och vattnet blir farligt.

Exakt !

[Ewald]

@ sobris

Literatur !    Thumbsup

http://vollekanne.zdf.de/ZDFde/inhalt/20/0,1872,8116724,00.html

och

http://www.rki.de/cln_178/nn_196658/DE/Content/InfAZ/L/Legionellose/Legionellose.html?__nnn=true