Ämne: Har du och använder termostat på elementen

[Rickard]

OK då  då får jag sluta med att förstöra forumet.    

Måste bara tillägga detta innan jag lämnar er, hur kan det vara värdefullt för forumet att som du upprepa helt felaktiga saker   Bara för att du inte förstår hur saker fungerar så innebär inte det att jag måste förklara allt för dig, ingen förklarade för mig, jag fick lära mig själv och bekosta utbildningar själv.

Jag vill inte bli nån lärare, och eftersom ingen tror på vad jag säger så får ni väl fortsätta att ge folk tvivelaktiga råd. Jag orkar inte tjata med er om detta längre.

Vilka saker som upprepas är felaktiga?
Och, är i så fall räddningen att du påstår att det är fel utan att säga vad som är rätt?

Jag förstår inte riktigt hur du tänker?

Självklart skall felaktiga råd bemötas och via konstruktiva inlägg skall "rätt" lösning presenteras.

PS. När jag skrev att man inte skulle delta vidare i debatten om man inte vill presentera sin lösning så gäller det naturligvis bara just de ämnen som slutar i denna typ av diskussion.
I alla övriga frågor är det fritt fram att debattera för alla som vill.

Och än en gång, för de som eventuellt tvekar, det finns system som kräver mer än "jacka-in", jag har aldrig påstått annat, även om Oraket har en obändlig vilja att påstå det.

[David Rinnan]

hm nu ska vi se. Jag kanske är lite annorlunda men jag tyckte mig förstå vad det var som ett gäng installatörer pratade om. Även om jag inte förstår exakt hur det genomförs.

en extern tank med extern CP. Möjliggjorde bättre hantering av radiatorerna och VP. VP får färre starter, man kan köra med högre effekt, får kortare gångtider utan att behöva betala för den senaste tekniken. Termostaterna fungerar bättre genom att tanken med den externa CP borgar för bra flöden och bra volymer. Självklart är även i dessa system radiatorer instrypta efter det behov som finns i varje rum.

Personligen har jag svårt att bedöma hur sådant som årsverkningsgrader m.m. påverkas. Det blir ganska komplicerade beräkningar. Men det finns  självklart många faktorer. komfort, kostnad för installation, livslängd osv osv.

Att mångårig erfarenhet av sådant därtill gör att det går att göra bättre än vad vi dödliga skulle kunna är väl inte så konstigt men därmed inte nödvändigtvis något man måste känna till för att kunna föra en diskussion om termostater.  

Jag kanske är ute och cyklar, vem vet.


Vidare känns det ju som, efter ett par sidor i denna tråd, som om extremhögern och extermvänstern mötts i mitten och konstaterar att alla hus och ägare av hus är unika på något sätt. Man måste vara lyhörd och lyssna på ägarens önskemål samt se till husets behov och eventuellt befintligt värmesystems funktion, fördelar och brister. Det jag retar mig lite på, kanske obefogat, är volyminstallatörerna som inte tar sig denna tid. Och detta är framtvingat av oss köpare som alltid måste köpa det billigast möjliga när det kommer till värmesystem. Motsvarande gäller inte, golv, badrum, bilar, tvapparater osv osv. Självklart leder detta till att branschen blir lite skev och nya VP kunder får det som gamla VP kunder har tvingat fram från marknaden.

I takt med att anläggningarna blir smartare och kunderna mer kompetenta kommer detta säkert att ändras. Likväl som elpriserna fått dimensioneringen att ändras över tid. Man ser ju trots allt inte många offerter i dagsläget som föreslår 80m borra- 

Om jag vore säljare skulle jag bara sälja link

[David Rinnan]

Vidare, allt detta tjat om UVL och att inte säga B. UVL är väl inte en särskild lösning utan helt enkelt att man som installatör är öppen för att just varje hus har ett unikt behov och att värmelösningen skräddarsys efter just detta behov, som kontrast till volyminstallationer vars primära upplägg är att maximera vinsten för leverantören och minimera kostnaden för köparen (VID SJÄLVA KÖPTILLFÄLLET).


Sedan är det väl så att 80% av allt som sägs på detta forum sägs av amatörer som hemmapular och försöker skapa deras egna unika lösningar gärna till så liten kostnad som möjligt. Att det då uppstår begreppsförvirring och/eller konflikter är inte så konstigt.

Fördelen är att samtliga lär sig något.

[GDS-Jan]

Min granne, "Arga rörmokaren", blev skitförbannad när han fick veta att Nibe sponsrat mig med en pump.
Han hävdade att en värmepump är inget för hemmapulare att leka med utan skall installeras av en kunnig rörmokare.

Efter att ha spenderat 1år på detta forum och utan tidigare erfarenhet av VVS så har jag både installerat och driftsatt värmepumpen utan problem. Det är ju för f-n bara ett kylskåp med rör in och rör ut, hur svårt skall det vara?

Så fort rören är installerade så tar "Arga rörmokarens" kunskaper slut och mina datakunskaper börjar jobba.
Han har själv installerat en 12kw BVP i höstas och har inte kunskaper att drifta den själv för han hatar att bläddra i menyer han inte förstår eller som han själv beskrev det, "som att programmera en j-vla video!". Därför får jag bläddra i hans menyer för att optimera värmepumpen.

Min gissning är att rörmokare, oftast självlärda, värderar sina kunskaper så högt att om hemmapulare gör något så stjäl vi deras inkomst.

Det är inte konstigt att att kalla sig för orakel när man har en sådan självbild.

[Ville Vessla]

Efter att ha spenderat 1år på detta forum och utan tidigare erfarenhet av VVS så har jag både installerat och driftsatt värmepumpen utan problem. Det är ju för f-n bara ett kylskåp med rör in och rör ut, hur svårt skall det vara?

Så fort rören är installerade så tar "Arga rörmokarens" kunskaper slut och mina datakunskaper börjar jobba.
Han har själv installerat en 12kw BVP i höstas och har inte kunskaper att drifta den själv för han hatar att bläddra i menyer han inte förstår eller som han själv beskrev det, "som att programmera en j-vla video!". Därför får jag bläddra i hans menyer för att optimera värmepumpen.

Håller med fullständigt här.
Som dataprogrammare märker man ju hur dumt styrsystemet är trots att det finns indata för betydligt mer inställningar.
Men detta lär väl tillverkarna vara medveten om och anser att den iofs inte så stora vinsten med betydligt fler parametrar att ställa in skulle bara göra att ännu fler blir kvar på fabriksinställningen för att ingen vågar eller vill peta i menyerna.

[purjo__]

Eller att fler gör konstiga inställningar och skyller på en dålig produkt när den inte funkar som den skall...

[Labold]

OK då  då får jag sluta med att förstöra forumet.    

Måste bara tillägga detta innan jag lämnar er, hur kan det vara värdefullt för forumet att som du upprepa helt felaktiga saker   Bara för att du inte förstår hur saker fungerar så innebär inte det att jag måste förklara allt för dig, ingen förklarade för mig, jag fick lära mig själv och bekosta utbildningar själv.

Jag vill inte bli nån lärare, och eftersom ingen tror på vad jag säger så får ni väl fortsätta att ge folk tvivelaktiga råd. Jag orkar inte tjata med er om detta längre.

Jag tycker det är synd om du lämnar forumet. Angående att jag (antar att det är till mig du skriver) skulle upprepa helt felaktiga saker så är det inget jag hört från andra forummedlemmar. Du tycker att jag tjatar och ifrågasätter. Jag ska försöka att tjata lite mindre. Sen föreslår jag att du tittar igenom lite trådar och kollar om jag ifrågasätter så mycket mot Carl N, Roland, Lexus, Rickard, tipo, smurfen, Purjo m fl. Om man märker att man får mycket ifrågasättanden mot sig kanske man ska fundera lite på om man kan ändra på sitt eget beteende också? Jag får väl påminna om att det var du som tog upp frågan hur forumet ska se ut, jag skrev helt enkelt min syn på den saken. Jag förväntar mig inte att du ska vara en lärare, men jag tycker heller inte det är OK att du ska förvänta dig att det du skriver ska tas som en sanning och ej få ifrågasättas, bara för att du jobbar med det här på daglig basis.

[cocacola]

Är du intresserad av en kurs i VVS smurfen
Jag är gärna med i princip diskussioner men i rena konstruktions arbeten som mina kunder betalar för blir det inget bra för mig om det läggs upp för allmän beskådning ,
Hoppas ni har förståelse för det
Cocacola

Det fanns alltså ingen förståelse . Jätte tråkigt , det finns installtions allternativ på Nibes hemsida tex , jag rekomenderar Er att börja där och sen leta vidare ,

Jag kan inte lägga upp konstruktions ritningar som kunder betalat för .
Ni måste se det ur min synvinkel,
Cocacola 

[David Rinnan]

Min granne, "Arga rörmokaren", blev skitförbannad när han fick veta att Nibe sponsrat mig med en pump.
Han hävdade att en värmepump är inget för hemmapulare att leka med utan skall installeras av en kunnig rörmokare.

Efter att ha spenderat 1år på detta forum och utan tidigare erfarenhet av VVS så har jag både installerat och driftsatt värmepumpen utan problem. Det är ju för f-n bara ett kylskåp med rör in och rör ut, hur svårt skall det vara?

Så fort rören är installerade så tar "Arga rörmokarens" kunskaper slut och mina datakunskaper börjar jobba.
Han har själv installerat en 12kw BVP i höstas och har inte kunskaper att drifta den själv för han hatar att bläddra i menyer han inte förstår eller som han själv beskrev det, "som att programmera en j-vla video!". Därför får jag bläddra i hans menyer för att optimera värmepumpen.

Min gissning är att rörmokare, oftast självlärda, värderar sina kunskaper så högt att om hemmapulare gör något så stjäl vi deras inkomst.

Det är inte konstigt att att kalla sig för orakel när man har en sådan självbild.

detta måste ju ändå vara ett av de sämsta inläggen i en debatt jag någonsin läst.

[ORAKLET]

Labold, det är väl inte mitt fel att du inte förstår detta.  Du får ju inte ens igång en simpel VVC funktion utan pm:ar om hjälp. VVC!!  hur ska du kunna hjälpa folk och rekommendera storlekar på pumpar då, och varför ifrågasätter du mig hela tiden och gapar om en tank inkoppling.

Tokjan, Oraklet är bara ett namn grabben, inget annat. Har förklarat det några gånger nu om hur det kom till.
Undrar om Lexus äger det företaget eller kanske C-C kan sponsra mig med cocacola?  Är Purjo verkligen en Purjolök???
Om du nu har optimerat din väns VP, hur tät är hans process, det vore trevligt att veta eftersom du har optimerat den simpla maskinen. Vart ligger förångningoch kondensering i förhållande,,ja  det behöver jag knappast förklara för dig för du har ju optimerat eller hur.

[ORAKLET]

Vesslan,  styrsystemen funkar inte så bra för att det är dataprogrammerare som har programmerat dem.Tror inte att det är rörisar som gjort det,  luktar mäsk om det inlägget ändå ner till mig.

[Labold]

Labold, det är väl inte mitt fel att du inte förstår detta.  Du får ju inte ens igång en simpel VVC funktion utan pm:ar om hjälp. VVC!!  hur ska du kunna hjälpa folk och rekommendera storlekar på pumpar då, och varför ifrågasätter du mig hela tiden och gapar om en tank inkoppling.

För de som är intresserade att läsa om det VPO hänvisar till:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41441.0

Nu avslutar jag diskussionen med dig här. Som sagt, hoppas du bestämmer dig för att stanna kvar på forumet i alla fall.

[purjo__]

Vesslan,  styrsystemen funkar inte så bra för att det är dataprogrammerare som har programmerat dem.

Skall du börja racka ner på min yrkesgrupp nu för att hämnas 

[ORAKLET]

   Ja det vore ju synd, detta är racka ner på rörmokare forumet. 

Varför lägger du ner Labold, bara för att du blir ifrågasatt eller?

[Smurfen.]

Är du intresserad av en kurs i VVS smurfen
Jag är gärna med i princip diskussioner men i rena konstruktions arbeten som mina kunder betalar för blir det inget bra för mig om det läggs upp för allmän beskådning ,
Hoppas ni har förståelse för det
Cocacola

Klart jag är intresserad av att gå en vvs kurs ska du skola om dej till lärare Hade nog inte tänkt mej en konstruktions ritning men efter som du har en bra lösning hur man kopplar in en arbetstank och tex undviker problemen som är kända tex att vattnet går igenom tanken utan att värma huset först vid långvarig drift hade det varit bra att sett en enkel skiss på lösningen. Om den är så pass bra är det nog många här som skulle ha nytta av den både amatörer och proffs .