Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Omröstning

Har du och använder termostat på elementen

Ja
Nej
 

Författare Ämne: Har du och använder termostat på elementen  (läst 211978 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #435 skrivet: 29 maj 2011, 00:40:18 »
Har termostater på alla element, funkar klockrent och kompenserar mot andra tillfälliga energitillskott.
Har inga planer på att skrota dessa.
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:22gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 58gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). 2022-01-01 total drifttid VP=29583h. Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #436 skrivet: 29 maj 2011, 04:45:09 »
oraklet Vet inte riktigt vad din "mentor" menar Sc:,h om du har en 8kw och den går i 5000 tim så borde det bli 2,3x5000=11500kw
och om du tar en 16kw 5,6x2500=14000kw.Om du tittar i din tråd tjäbbel och räknar på det exemplet så skulle det vara intressant
och se vad du får för siffror så vi kan jämföra.Observera att det är inte frågan om du kan räkna utan varför det exp blir olika siffror
när ts ska gå in,Är det beräkningsprogrammet som visar olika och i så fall varför.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #437 skrivet: 29 maj 2011, 08:36:26 »
Måle   tror du att maskinen dra samma mängd ström alltid?
I dessa fall har jag bara knappat in siffror i programmet, jag har aldrig sett nått hus och kommer aldrig se dem heller.
Så japp  jag har knappat in siffror och skrivit ner svaren,  har beräkningsprogram från från 3 tillverkare samt Prestige som jag brukar knappa i, men Thermias fungerar bäst tycker jag.

Jag ska göra som du säger måle, men först nu så måste jag stoppa in en UVL Diplomat 10 men en JV kollektor.

 *vinkar*
 

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #438 skrivet: 29 maj 2011, 08:56:11 »
Jag marknadsför ingenting.
Framhåller. Talar för. Lobbar för. Vill installera. Eller nåt. Tror du vet vad jag menar.

Detta dimensioneringsexempel är den verklighet jag lever i. Vet massor av exempel där kunder fått denna typ av försklag.
Var det inte den gode Kaptenen på detta forum som blev föreslagen att köpa 30000 kwh i spets huvuddunk
(jag kan ha fel där men jag tror jag läste det)
Bara för att det finns folk som gör felaktiga installationer så borde väl inte just det vara en anledning för att gå åt andra hållet. Jag vet att du har andra anledningar för detta, och de är väl bra att diskutera. Men slarvigt folk som gör kassa installationer finns det nog inom alla skolor.

Vad menar du med start och stopp? Skulle den större maskinen start och stoppa sönder sig menar du?  För då har du fel igen, kompis *vinkar*
Har du någon statistik som visar att start och stopp inte påverkar livslängden? Tills jag ser en sådan studie kommer jag utgå från att så är fallet.

Termostater har bara fördelar, och dem funkar fint i ett flytande system som är utekompenserat.  SÅ är det. *vinkar*

Termostater har fördelar i de rum där de har en funktion, dvs där externt orsakad övervärme förekommer.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #439 skrivet: 29 maj 2011, 09:01:08 »
Den större maskin gör inte en massa start och stopp, det ser man till vid installationen och dimensioneringen.


Ser att du har blivit Guldis, trevligt. 

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #440 skrivet: 29 maj 2011, 09:26:03 »
Har termostater på alla element, funkar klockrent och kompenserar mot andra tillfälliga energitillskott.
Har inga planer på att skrota dessa.


En lyckad installation av en installatör / egna hemmare,
Det finns fler som kan VVS än dom renodlade VVSare som föröker hjälpa till här
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #441 skrivet: 29 maj 2011, 10:05:58 »
Visst ar det val sa att i ett 2-rors-system sa stryper en termostat bara bort en radiator och volymen minskar inte drastiskt?
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #442 skrivet: 29 maj 2011, 10:06:50 »
Den större maskin gör inte en massa start och stopp, det ser man till vid installationen och dimensioneringen.


Ser att du har blivit Guldis, trevligt. 

Nä, den behöver inte göra det, det har du rätt i. Det är större risk att den i ett dåligt injusterat system får många start och stopp, dvs att installera en fet vp ställer större krav på installatören. Å andra sidan har jag ju just skrivit att man inte ska ta med slarviga installationer i de teoretiska diskussionerna här...

Ja nu såg jag också att jag blivit Guldmedlem. Vet inte riktigt vad det innebär, men det låter bra!
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #443 skrivet: 29 maj 2011, 10:53:12 »
Fanns det nån regel som säger att det måste sitta en blandningsventil i ett system som håller under 60 grader på vv eller var det bara snack *vinkar*.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #444 skrivet: 29 maj 2011, 12:12:38 »
1974 ( lite osäker) kom blandningsventilen att ingå i säkerhetsutrustningen och skall monteras för att på alla tänkbara vis förhindra skållning,,
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #445 skrivet: 29 maj 2011, 12:30:14 »
1974 ( lite osäker) kom blandningsventilen att ingå i säkerhetsutrustningen och skall monteras för att på alla tänkbara vis förhindra skållning,,
Cocacola


Så är det säkert men vilken regel eller regelverk säger att den ska sitta där -74 var det inte så vanligt med lågtempat vv. Jag har ingen blandningsventil till min vp men till vedpannan skulle jag aldrig köra utan men tror i alla fall att skållningsrisken är bra mycket större från vedpannan för den ligger ofta på 80 grader och blandningsventilen funkar lite si och så trots att innanmätet är nyligen utbytt. Om man ska skålla sig från vp ska det bli fel så att elpatron hoppar in och värmer tex vid legionella körning  utan att vxv växlar om till radd systemet när beredaren når 60 grader tror det är liten risk att det händer även om det är fullt möjligt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #446 skrivet: 29 maj 2011, 12:58:59 »
Jag har byggt om vårt system som tidigare gick rakt mot rad kretsen. Nu sitter det en ack tank som vp jobbar mot och sen shuntar jag ut värmen. Jag har en plans hus med källare och försöker använda termostaterna på markplan för att vid sol instrålning nu på våren så behövs bara värme i källaren. Men ärligt talat så fungerar mina nya termostater ganska dåligt tycker jag. Det är möjligt att jag är lite petig men det tar lång tid innan dem stänger tycker jag. Behövs kanske mer tålamod att justera dem nogrannare. Jag tycker att tex nu när det är ca 12-15 grader ute på dagarna och jag har ca 25 graders framledning behöver inte det pumpas ut i alla element på markplan där solen värmer på dagarna. Men i källaren är det välkommet. Nackdelen med tank och shuntat system jämfört med vad jag hade innan är väl att jag måste hålla dom där 2.5 grader högre i kurvan på vp för att det ska finnas energi i tanken. Vet inte hur mycket man förlorar på det. Men ett jätte jätte plus med mitt nya shuntade system är att jag slipper alla knäppningar i radiatorer och rör som det var innan när vp starta och höjde temp fem grader för att sen stanna igen. Och för att inte tala om avfrostningen när den tog all värme från radiatorerna. Allt detta har jag blivit av med nu med tank. Samtidigt så går min vp ca 1-2 gånger i ca 20-25 min per dygn nu på våren. Innan starta den för jämnan. Anledningen till att jag satte ditt en tank var för att jag kopplat in en vattenmantlad spis. Men jag är grymt nöjd med resultatet. Får bara hoppas det är rätt kopplat så det fungerar till vintern:). Så termostater använder jag men tycker dem fungerar dåligt. Även om jag givetvis försöker använda dom som enbart Max begränsade. Borde kanske ändå installera inomhusgivare till min nya esbe 90c shunt. Problemet är bara att hitta en bra placering.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #447 skrivet: 29 maj 2011, 15:00:27 »
Den större maskin gör inte en massa start och stopp, det ser man till vid installationen och dimensioneringen.


Ser att du har blivit Guldis, trevligt. 

Nä, den behöver inte göra det, det har du rätt i. Det är större risk att den i ett dåligt injusterat system får många start och stopp, dvs att installera en fet vp ställer större krav på installatören. Å andra sidan har jag ju just skrivit att man inte ska ta med slarviga installationer i de teoretiska diskussionerna här...

Ja nu såg jag också att jag blivit Guldmedlem. Vet inte riktigt vad det innebär, men det låter bra!

Tycker att det ar bra att slarviga installationer kommer upp har, det ar lattare att undvika fallorna om man vet om dem.
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #448 skrivet: 29 maj 2011, 17:12:52 »

Så är det säkert men vilken regel eller regelverk säger att den ska sitta där -74 var det inte så vanligt med lågtempat vv. Jag har ingen blandningsventil till min vp men till vedpannan skulle jag aldrig köra utan men tror i alla fall att skållningsrisken är bra mycket större från vedpannan för den ligger ofta på 80 grader och blandningsventilen funkar lite si och så trots att innanmätet är nyligen utbytt. Om man ska skålla sig från vp ska det bli fel så att elpatron hoppar in och värmer tex vid legionella körning  utan att vxv växlar om till radd systemet när beredaren når 60 grader tror det är liten risk att det händer även om det är fullt möjligt.

det står inte ordagrant att blandningsventil måste sitta, men i BBR16 6:621 står det :
installationer för tappvarmvatten skall utformas så att vattentemperatur på lägs 50 ºC kan uppnås efter tappstället.
För att minska risken för skållning får temperuteren vara högst 60 ºC efter tappstället.

det är lite svårt att uppfylla utan blandningsventil, eftersom du inte kan garantera att temperaturen alltid är minst 50 ºC överallt i varmvattenberedaren hela tiden, så då måste den hettas upp ibland för att inte påväxt ska kunna uppkomma.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #449 skrivet: 29 maj 2011, 17:24:02 »
Ja cougar har rätt och det är därför blandnings ventilen. Ingår i säkerhetsutrustningen
Som ska va med i en VVS installation
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!