Ämne: Har du och använder termostat på elementen

[Labold]

Den rekomenderade diffen över kondensorn säger ingenting utan ett uppmätt flöde.

Hur menar du nu? Vi vet ju den ungefärliga effekten som vp-n ger eftersom vi kan mäta KB-in och VB-ut. Vi vet också vilken diff vi har över kondensorn. Då vet vi ju vad flödet är!

Raditorenas storlek ska beräknas innan installationen för effekt och kvs värde på ventiler
Det är nu vi får fram vilket tillgänglig flöde som finns till gängligt för v-p

Självklart ska man räkna på radkapacitet, rör och ventiler. Men du har fel när du skriver att man då får fram vilket tillgängligt flöde vp har. Det är ju vp-ns cp som skapar drivtrycket i kretsen, och cp-n kan justeras. Det du får ut genom att räkna på radiatorer, rör och ventiler är vilket motstånd cp har att jobba mot.

[ORAKLET]

Labold  om vi kommer till ett radd system, ditt tex.  Vi kommer fram till att du kör 0,5l per sek i ditt system.
Kan jag då hänga på en maskin som vill ha 1,0l/sek ?

Jag håller på med en anläggning nu och där blir det 4 STAD ventiler, i en villa. Hur ska jag annars veta vilket flöde jag har.
Om ni inte vill veta så är det helt upp till er, men jag tycker det är fel. Jag vet att mina anläggningar går så bra som dem kan, det har jag ett protokoll på där ALLT står. Då kan kunden kolla själv(han/hon får instruktioner)
Och dem slipper gissa om deras dyra investering presterar som den ska.
 
Och att det skulle bli dyrare drift med termostater,nja.

Ture sventon, Nu vet du vad jag tänkte säga eller hur Vesslan, det är ju fredag  Skojade bara lite  

[cougar]

Enligt byggnormen behövs inte termostater.

Det är sant att det inte står ordagrant att man måste ha termostater, men det står att i varje rum ska temperaturen kunna styras separat

Handratt funkar fint då.

Absolut, om du stannar hemma och stryper dom när tex. Solen lyser in. Läs själv bbr16 under energihushållning så inser du kanske andemeningen med regeln, självklart r tanken att radiatorn ska strypas när rummet värms upp på annat sätt tex. Solinstrålning, folksamling, bullbak etc.

[cocacola]

Ungefärliga effekten ja  . Labold så här såg det ut i ett exempel ur hur fel det kan bli,
En kund köper en arvell 12 kWh luft vatten . Den löds in utan flödesventil och startas , dom mäter temp diff och reglerar flödet med pump hastighet till 5 graders diff enligt spec.
Jag fick samtalet då han tycker spetsen går in tidigt. In med en mms ventil och kan snabbt konstatera att pumpen lämnar knappa 8 kW av dom dryga 13 det går att få ,
Vet man inte faktiskt flöde är det gissningslek . Där av är ventilen viktig i installationen.

Flödet Labold bestämms av rörstorlek tryckfall och flödeshastighet.
Det finns riktlinjer att följa på rörsidan precis på samma sätt som el har på distribution av el.
Så jag har inte fel när det gäller Den beräkningen ,
Har du effekten och delta har du det flöde som krävs för att beräknad toppeffekt som det termiska skalet läcker
Cocacola

[leifa.k]

Bäst ekonomi får man i anläggningen om man kör utan termostater.
Skiter man i kostnaderna, visst, då kan man hänga på all världens utrustning, men det blir då också närapå dubbelt så dyrt som det behöver bli.

Där har du en bra poäng! I mitt fall så hade jag allt detta innan och kompletterade det befintliga systemet med bergväme. Så i mitt fall ingen extra investeringskostnad, kanske lite på driftskontot då eftersom jag har lite större vattenvolymer. Det tycker jag inte skall hindra folk i att investera om de skall bo kvar i fastigheten en längre tid.Det blir ju så många andra fördelar.

[Labold]

Labold  om vi kommer till ett radd system, ditt tex.  Vi kommer fram till att du kör 0,5l per sek i ditt system.
Kan jag då hänga på en maskin som vill ha 1,0l/sek ?

Ja det kan du, om den nya maskinens cp kan leverera dubbla drivtrycket jämfört med den gamla.

[leifa.k]

Enligt byggnormen behövs inte termostater.

Skulle inte bli förvånad om inte mitt välfungerande kombinationssystem inte finns med i byggnormen och därmed är värdelös...

[leifa.k]

Vad jag menade var att när man eldade olja eller el så var COP 0,7 - 1 och ingen brydde sig i det.

Finns nog ingen som eldar olja i en fastighet som ligger i närheten av cop 1.

[ORAKLET]

Labold, är det så enkelt alltså   Då kan jag bara hänga på en 350kw maskin i ett system jag räknar lite på, jag har haft(trodde jag)  problem med att den flödesutjämning jag behövde blev alldeles för stor för det utrymme jag har.  Men en större CP löser det alltså Thumbsup

Lite tjut i raddarna  får man leva med

[Ville Vessla]

VP-O, du som anser att system inte är komplett utan termostater, kommer du ändå att propsa på sådana även om kunden anser att fördelen inte motiverar extrakostnaden, eller gör du som kunden vill?

[ORAKLET]

Självklart gör jag som kunden vill, så är det ju.  Jag kan bara berätta vad jag tycker och förklara efter bästa förmåga varför jag vill ha diverse saker.

Men kunden bestämmer ju såklart, och jag, precis som alla andra, rättar mig efter kundens önskemål.

Men om du ville ha ett pris på raddar så i min värld inntefattar det termostater och jag kommer inte att säga till dig att du kan spara lite om du struntar i dem. klart det går att få till det utan termostater, men det går med dem också. Något som inte är helt självklart om man läser lite här.

Dessa debatter är ju mest teoretiskt och ideologiskt snack, eller hur. Hur det blir i den faktiska anläggningen bestämmer kunden. Men om jag vann några miljoner så skulle jag inte montera en anläggning som inta uppfyllde det jag anser vara rätt
   

[David Rinnan]

Det måste vara ett mindre under att det hos mig fungerar perfekt, ettrörssystem, inga termostater, ostrypta konvektorer, (visserligen strypningar på slingorna), en gammal VV beredare som volymtank med "bara" 3/4 anslutning, "bara" 12 mm rör på slingorna, ingen extern CP, två våningar, för liten VP bara 6 kW på ca 210 m2 fulluppvärmd yta.
Eller är det så att det finns flera nyanser än svart och vitt 

6 kw behöver väl inte så feta rör?? Komigen när du har ett normalvärmebehov. Du verkar ju bo i ett passivhus om 210 m2 hanteras monovalent med 6 kw

[måle10]

Tycker vi borde i alla fall vara överens om att den exakta behovet av värme i ett rum bara kan avgöras i rummet.Sen hur man löser det är väll upp till var och en.

[cocacola]

Ja det stämmer måle10 . Vill man sen ta reda på den extra energi som produceras i ett termiskt skal från solinträngning belysning tv datorer m-m för att undvika övertemperering
Vill jag ha en termost .  Så utan att. Berätta om fördelarna tycker jag att jag begår ett fel mot konsumenten då termostaten tar bort effekten från elementet som någon annan källa tillför som brukas i hushållet av nödvändighet eller komfort ,

Det är mer än 20 år sen som jag senast monterade en rad ventil utan termostat
Cocacola

[måle10]

Då har du säkert monterat danfoss ra 2000  den med vätska/bälgen vad tycker du om dom.Obs rickard jag säljer inte termostater
och är inte så där hipp på dom heller.