Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Omröstning

Har du och använder termostat på elementen

Ja
Nej
 

Författare Ämne: Har du och använder termostat på elementen  (läst 212209 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #60 skrivet: 17 maj 2011, 22:41:32 »

Om du sätter dit en ir-mätare efter radiator ventilen och skulle inte framledningstempen sjunka så ska jag äta upp den på tvären.

Smaklig måltid!

Termostater sänker ingen temperatur. Däremot stryper termostater flödet.


Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #61 skrivet: 17 maj 2011, 23:15:22 »
men jösses vad händer om du stryper flödet då säg inte att tempen stiger suck
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #62 skrivet: 17 maj 2011, 23:54:22 »
Ja, snitt-tempen på radiatorn sjunker med minskat flöde. Men, direkt efter termostaten är det samma temp som före, så det är bara att gapa stort   >:D
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #63 skrivet: 18 maj 2011, 03:56:24 »
Tror inte du förstår vad jag menar,När du har trimmat in ditt system och ställt in rätt kurva så ska dina termostater fixa att få ner
din framledningstemp vid solstrålning,Därför ska dina termostater vara på max och din förställning på dina termostater vara inställda på rätt temp.I din beskrivning så låter du din temp sticka i väg för högt.om det är -5 och solen börjar stråla in i ditt rum och du sätter på en termostat på din radd så ska din radiatorventil börja sänka din framledningstemp på radiatorventilen.Om du sätter dit en ir-mätare efter radiator ventilen och skulle inte framledningstempen sjunka så ska jag äta upp den på tvären.Har aldrig varit med om att det inte har fungerat.

De flesta termostater som sitter i villainstallationer har reglerband på någon grad. Att tänka att den skulle "sänka framledningen" till radden låter konstigt. När tempen i rummet gått upp en grad över "set" så kommer flödet bli noll, du har alltså ingen framledningstemp till radden längre.

Även om du skulle langa på en termostat som kan finreglera flödet till nästintill noll så tycker jag det låter lustigt att tänka så. Provade precis att med handratt justera ner flödet till nästan noll, och precis som du tänker så sjunker då tempen på röret (inte bara efter radventilen utan hela röret fram till radventilen), men flödet är då å andra sidan så minimalt att radden inte blir ljummen mer än första tiondelen av överdelen. Det lilla flöde som kommer ut i avsticket till radden har alltså lämnat sin värme till rummet över röret. Jag tror nog man gör klokt i att tänka på det som att termostaten omfördelar flödet till andra delar av huset vid övervärme, snarare än att tänka på det som sänkt framledningstemperatur. Det blir klarare så. Framledningstemperaturen bestäms av vps styrdator, radtermostater stänger av flödet till raddar. Och avstängt flöde till en/eller ett par raddar är helt OK så länge som totalt flöde och volym är säkerställt så vp får bra förutsättningar att jobba. Återigen säger jag alltså att enstaka radtermostater kan användas i de rum där man har problem med övertemp pga extern värme, men om de påverkar en för stor del av totala systemvolymen så bör man ha en fet arbetstank med extern cp - dvs ökad installationskostnad och ökad driftskostnad och mer som kan gå sönder. Jag tycker man kan lägga de stålarna på att låta rörisen leka lite med IR-termometern och förinställningsnyckeln istället. Eller att spara ännu mer pengar och göra det själv  Thumbsup

Sen har jag förstås inget emot att folk med välinställd värmekurva har termostater även på de raddar som sitter i rum där övertemp inte förekommer, men då har de ingen funktion och finns bara där för att vara snygga. Själv tycker jag termostater är fula.
« Senast ändrad: 18 maj 2011, 05:34:02 av Labold »
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #64 skrivet: 18 maj 2011, 06:40:59 »
Okej  :o Måste bara fråga då om det är en kall vinter dag och din termostat står på läge 5 och du skruvar ner till läge 1 vad kommer att hända då, Kommer det bli varmare eller kallare på din radiator. :o
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #65 skrivet: 18 maj 2011, 06:46:37 »
Okej  :o Måste bara fråga då om det är en kall vinter dag och din termostat står på läge 5 och du skruvar ner till läge 1 vad kommer att hända då, Kommer det bli varmare eller kallare på din radiator. :o

Om läge 1 på den aktuella termostaten motsvarar en önskad rumstemperatur som är mer än 1 grad under aktuell rumstemperatur, kommer termostaten stänga flödet till radden helt. Radden kommer efter en stund ha rumstemperatur.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #66 skrivet: 18 maj 2011, 06:49:46 »
Värmepumpen jobbar mot en acktank med en cirkpump som startar vid kompressordrift.
Värmepumpen styrs av en utetempkompenserande värmekurva.
Radiatorsystemet matas från acken med en varvtalsstyrd cirkpump.
På raditorerna/golvvärmen sitter det termostater.
DÅ har vi en anläggning som tuffar och går problemfritt med bra cop och vi tar reda på ev. Värme från ugnar och solinstrålning genom att strypa flödet i de aktella rummen.
Den egentliga regleringen sköts av styrningen INTE termosteterna.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #67 skrivet: 18 maj 2011, 06:52:28 »
Och vad kommer att hända kommer den bli varmare eller kallare. :o
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #68 skrivet: 18 maj 2011, 06:53:10 »
Okej  :o Måste bara fråga då om det är en kall vinter dag och din termostat står på läge 5 och du skruvar ner till läge 1 vad kommer att hända då, Kommer det bli varmare eller kallare på din radiator. :o

Ja, förmodligen blir den kall, men det har väl inte med grundproblemet att göra?
OM du måste vrida ner termostaten en kall vinterdag så har du för hög värmekurva. Då är det snarare den som skall vridas ner.
Det är ingen som har ifrågasatt radiatortermostaternas förmåga att reglera rumstempen. Det jag, och många andra, invänder emot är lämpligheten i det.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #69 skrivet: 18 maj 2011, 06:59:25 »
Jippi  studs studs studs Börjar bli lite orolig där.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #70 skrivet: 18 maj 2011, 07:54:27 »
Värmepumpen jobbar mot en acktank med en cirkpump som startar vid kompressordrift.
Värmepumpen styrs av en utetempkompenserande värmekurva.
Radiatorsystemet matas från acken med en varvtalsstyrd cirkpump.
På raditorerna/golvvärmen sitter det termostater.
DÅ har vi en anläggning som tuffar och går problemfritt med bra cop och vi tar reda på ev. Värme från ugnar och solinstrålning genom att strypa flödet i de aktella rummen.
Den egentliga regleringen sköts av styrningen INTE termosteterna.

Hur fungerar den varvtalsstyrda cpn i detta sammanhang?
Du skriver acktank... Menar du som soleldarna med 2k liter?
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #71 skrivet: 18 maj 2011, 09:20:05 »
Jippi  studs studs studs Börjar bli lite orolig där.

Måla, du svarade inte på mitt påstående om att du arbetar i termostatbranschen?

Termostater är överreklamerade, i ett väl injusterat system med ute och rumsgivare, eller utegivaren placerad så att den utsätts av solinstrålning behövs termostater inte.
Oftast är det så att "övertemp" bara fås när solinstrålningen är så stor att det inte hjälper att termostaten stryper helt, det blir ändå för varmt.

Ett större problem är nog temp i källare, som är svårt att reglera med värmepumpens interna reglator, men skall man lösa det så måste man tyvärr köra ut väldigt mycket högre temp till radiatorerna än nödvändigt, och det kostar pengar...
« Senast ändrad: 18 maj 2011, 09:21:41 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #72 skrivet: 18 maj 2011, 09:52:27 »
Läs igen rickard jag svarade nej om du tittar. ^-^ håller faktiskt inte med dig där .Har jobbat med det här sedan 1984 och och gör du bara rätt från början så fungerar det.Kan du då förklara varför jag har en diff  på 1 grad på ett dygn när jag kör med bara utegivare.om jag har ställt in förinställningen på 23grader när det är en solig vårdag och tempen ligger på -5 om jag plockar bort termostater så stiger min inne temp till 26-27 grader och sätter jag tillbaka termostatern så minskar min inne temp.Där jag jobbar så kör vi på det sättet.Så då är du helt inne på att termostater är bara ett försäljnings trick eller inte fyller någon funktion. :'(
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #73 skrivet: 18 maj 2011, 10:42:07 »

Bara vänta på vintersäsongen och gör om och gör rätt.

Vad ska jag göra om och göra rätt?


Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Har du och använder termostat på elementen
« Svar #74 skrivet: 18 maj 2011, 10:51:22 »
Vad tror du själv,Termostater kan det inte vara dom ändrar ju inte tempraturen som du skrev.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!