Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[GöranA]

Har testad med ekonomi läge varmvatten men det är fortfarande samma tank nedre temp. Skickade loggfilen (skriv logg till usb) från service meny till CTC idag, inväntar svar från ctc

Det ska bli intressant att se ett svar från CTC. Från det lilla man ser i din bild så ser det ju ut som om den kör fast kondensering. Nu säger ju inte en bild i ett ögonblick speciellt mycket.

Du kan inte lägga upp lite kurvor på fram,retur, tank temperaturerna som man kunde få se från tillfället när du tog bilden eller vid vanlig värmedrift?

[Carl N]

Det är kanske krångel med växelventilen, den kanske laddar varmvatten, men mot nedre delen av tanken?

[LeffeGBG]

Jag titta på en CTC installation i går.

Jag tror att installtören missat att sätta dit topp-plåten. Det var bara något tyg på glasull på toppen. Ni som har en ny CTC installerad, hur ser er maskin ut?

Sen var där nog ingen isolering i botten. Men det behövs kanske inte? Jag tänkte att man kanske kunde kompletera med glasull precis som i toppen.

Även sidorna verkar vara isolerade med något skum. Man kanske kunde sätta lite glasull där också?

Jag knäppte några bilder.

[Eklof]

Har precis investerat i CTC ECO Heat 306 + Eco Vent.
Bor i 200kvm och hade tidigare 28000kWH per år. Hoppas nu komma ned betydligt mer nu  studs. Som nämnts så fick inte vent plats ovanpå pannan. Ersatte min CTC 103-9 som gick på manuell drift.

[Carl N]

Har precis investerat i CTC ECO Heat 306 + Eco Vent.
Bor i 200kvm och hade tidigare 28000kWH per år. Hoppas nu komma ned betydligt mer nu  studs. Som nämnts så fick inte vent plats ovanpå pannan. Ersatte min CTC 103-9 som gick på manuell drift.

OK, gick din 103:a helt på elpatron eller varför "bara" en 6 kW VP.
Om din 103:a sparade en del energi så tror jag en 6 kW VP blir lite klen.

[Micke71]

Det ska bli intressant att se ett svar från CTC. Från det lilla man ser i din bild så ser det ju ut som om den kör fast kondensering. Nu säger ju inte en bild i ett ögonblick speciellt mycket.

Du kan inte lägga upp lite kurvor på fram,retur, tank temperaturerna som man kunde få se från tillfället när du tog bilden eller vid vanlig värmedrift?


Bilder tagna idag ,inställningar är kurvlutning 37 ,varmvatten ekonomi  och utetemperatur -7

[kullabacken]

4 grader är lite variation mot vad tex vi har och med shunt kommer tempskillnaden långsammare samt att det skulle göra underverk för start stopp som det verkar bli många av med nuvarande lösning.

vi får ca 4° variation på framledningen. detta beror på att inte shunten hinner stänga när VP går igång att värma.
och då kan vi få några knäppningar.
volymen som VP jobbar mot är ca:150liter. och det är för lite. fungerar nog ok på minsta modellen.
detta är ecoheat V3.

[GöranA]

Det ska bli intressant att se ett svar från CTC. Från det lilla man ser i din bild så ser det ju ut som om den kör fast kondensering. Nu säger ju inte en bild i ett ögonblick speciellt mycket.

Du kan inte lägga upp lite kurvor på fram,retur, tank temperaturerna som man kunde få se från tillfället när du tog bilden eller vid vanlig värmedrift?


Bilder tagna idag ,inställningar är kurvlutning 37 ,varmvatten ekonomi  och utetemperatur -7

Micke, det är vad jag förstår två nya bilder som visar ungefär samma som tidigare bilder?

Bilden med diagrammet som visar framledning och retur är egentligen inte speciellt intressant ur driftsynpunkt/COP. De visar bara att shunten klarar att shunta ner till rätt temperatur.

Däremot "tank nedre" värdet. Det är väldigt intressant. Det visar precis som innan ett väldigt högt värde, 55 grader. Om du ofta tvingar upp tempen i nedre tanken till 55 grader så kommer du få ett ganska lågt COP, 2-3. Det är ett riktigt COP slöseri att shunta ner temperaturen såpass mycket.

Det är ju lite synd när du verkar ha ett fint golvvärmesystem som egentligen borde göra att din anläggning ligger på 5 i COP pga de låga framledningarna.

Svarade CTC något på loggfilen du skickade? Det vore intressant att får en förklaring från dem.

[GöranA]

Jag titta på en CTC installation i går.

Jag tror att installtören missat att sätta dit topp-plåten. Det var bara något tyg på glasull på toppen. Ni som har en ny CTC installerad, hur ser er maskin ut?

Sen var där nog ingen isolering i botten. Men det behövs kanske inte? Jag tänkte att man kanske kunde kompletera med glasull precis som i toppen.

Även sidorna verkar vara isolerade med något skum. Man kanske kunde sätta lite glasull där också?

Jag knäppte några bilder.

Leffe, det är lite svårt att tyda bilderna så du får rätta mig om jag har fel.

Men första och andra bilden är tagen underifrån på kärlet? Kan väl hålla med i så fall, om nu botten är helt oisolerad och sidorna bara har en 15-20mm isolering, så ska man nog försöka isolera bättre. Det kan ju i alla fall inte skada tycker man.

Ser man till bilderna på Mickes display så verkar det ju vara ganska varmt i botten. Det kan ju bli ganska mycke värmeförluster under ett år.

Det där på toppen som du kallar "tyg" känner ja igen från gamla ecoel tror jag. Dom har kanske behållt den lösningen från tidigare modeller.

[Smurfen.]

vi får ca 4° variation på framledningen. detta beror på att inte shunten hinner stänga när VP går igång att värma.
och då kan vi få några knäppningar.
volymen som VP jobbar mot är ca:150liter. och det är för lite. fungerar nog ok på minsta modellen.
detta är ecoheat V3.

Trodde Ctc var knäpp fria men även solen har sina fläckar i ett knäppkänsligt system 

[Mrks80]

jag har sedan 2 veckor en 308 brummande i källaren.
Ser man på min så har jag exakt samma siffror som på bilderna ovan men med en nedre temp på 44C ganska stadigt. I inga knäppningar vad jag noterat. Förbrukat 22kwh per dag i genomsnitt totalt denna milda period.

[GöranA]

Det ska bli intressant att se ett svar från CTC. Från det lilla man ser i din bild så ser det ju ut som om den kör fast kondensering. Nu säger ju inte en bild i ett ögonblick speciellt mycket.

Du kan inte lägga upp lite kurvor på fram,retur, tank temperaturerna som man kunde få se från tillfället när du tog bilden eller vid vanlig värmedrift?


Bilder tagna idag ,inställningar är kurvlutning 37 ,varmvatten ekonomi  och utetemperatur -7

Micke, du har inte lust att lägga upp loggfil från ett dygns drift? Det skulle vara kul att se. Kanske vi amatörer här på forumet kan ge ett svar på hur den arbetar om nu inte CTC har gjort det.

[Micke71]

Här kommer loggfiler

[ME]

Som ägare till en CTC v2, fick jag funderingen OM det inte är så att CTC ha kvar för höjningskörningen var 5:e gång. Om så är fallet så skulle det kunna förklara de höga värdena i nedre tanken.

//ME

tittade bara förbi liksom som jag numera mest gör, har inte hållit mig uppdaterad om de nya grejorna

[GöranA]

Här kommer loggfiler

Micke, jag har tittat på filen 20111219. Jag gjorde ett diagram på några av mätvärdena.

En liten förklaring på diagrammet är kanske bra att ta så det gör jag först.
- Den orange linjen indikerar om kompressorn går eller står stilla. Högt värde betyder drift och lågt värde (0) betyder att kompressorn står still.
- Grön linje visar temperaturen du får ut på systemet efter shunten. Den här linjen beräknar man COP på i thermias, ivt och nibes pumpar men INTE på CTCs.
- Den mörkblåa jämna linjen visar tempen i övre tanken.
- Den röda visar tempen i undre tanken
- Den ljusblåa linjen som åker upp och ner visar vilken temperatur som lämnar värmepumpens kondensor. Det är den här temperaturen man ska beräkna COP på i CTCs fall.

Jag har tagit ett medel över hela filen och kommer fram till följande:
Medelframledning till värmesystem = 28,5 grader
Medelframledning från kondensorn när kompressorn arbetar = 60,2 grader
Medelbrine in i värmepumpen = 4,5 grader

Om vi sen tar Smurfens tumregel tidigare i tråden så verkar det vara så att för varje grad (från 0/35) man ökar framledning så förlorar man 3% cop. Jag antar att man ökar cop om man minskar framledning också. Dessutom antar jag att en grads brine temperatur också gynnar systemet 3%. Då kommer jag fram till följande.

Din anläggning ligger och arbetar i snitt 31,7 grader för högt.
Din brine in är i snitt 4,5 grader.
COP vid 0/35 är 5,04 enligt CTC.

Om du hade kört värmepumpen fullt flytande kondensering, utan att ligga och arbeta för högt så border din snitt cop i filen bli:
5,04*1,03^4,5=5,71

5,71 i cop är en väldigt bra siffra.

Med anläggning som ligger och arbetar i snitt 31,7 grader för högt blir cop enligt följande:

5,04*1,03^4,5*0,97^31,7=2,2

2,2 i cop är en usel siffra med tanke på vilken fin brine temperatur du har in och vilken låg framledning du har.

Har jag kanske missat något? Räknar jag galet någonstans?

Har ctc svarat dig? Det skulle vara väldigt intressant att höra deras svar. Jag själv anade hela tiden att konceptet inte höll, men att det blev såhär illa trodde jag inte.