Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[Wilton]

Se till att hålla allt standard tills du har en pump som jobbar 'normalt', med nya mjukvaran ska du ändra till 0min på dom låsta körningarna på nedre efter laddning av övre.
Jag har bara ändrat det. Det som kan störa varmvattnet är att du börjat duscha direkt efter en laddning för då kommer inte pumpen starta för än 10min och då hinner vattnet sjunka en del i temp.
Jag tror inte man bör ändra på den spärren, men har ingen aning.
Sätter du vattenkomfort så höjer du i 5grader steg min tempen på nedre tanken för att få ut mer varmvatten. Jag kör ekonomi idag och det fungerar men har sett att elen går in när en av ungarna dushar med högt flöde och temp. Kände att bättre att betala det extra än att ha högre temp i nedre. Då har jag att elen ska gå in vid 40grader.

[Tomas Forsman]

CTC hänvisade till att helst gå via installatören för att få ny firmware (för att alla inblandade ska veta ungefär vad som händer), och han är meddelad om önskemålet. Fortsättning följer.

[JNilsson]

Är ganska säker på att nedre och mittre tankgivare är växlade.
Prova att byta plats i kontakterna bakom fronten, alternativt kolla så de går till rätt plintar på kortet.
Mittre till G65-G66, och nedre till G67-G68, enl elschemat
Prova även att köra utan innegivare.
Den drar gärna på lite väl mycket på shunten om innetempen ändras litegrann.
Tycker du har väldigt kort tid på laddtid nedre tank, den hinner ju knappt börja ladda på 10 minuter.
Prova att dra ned shuntfördröjningen till 29 så öppnar den aldrig för övre tank, så får du varmvatten på morgnarna iallafall.
Å andra sidan får du inte nån hjälp av elpatronen till värme heller, så blir det kallt i huset får du ändra tillbaka.

[Tomas Forsman]

Är ganska säker på att nedre och mittre tankgivare är växlade.

Jag har öppnat upp och monterat dit egna tempsensorer bredvid pannans.. Det verkar konstigt, men den märkt "Övre" är verkligen längst upp (kabeln kommer in nerifrån in i övre hålet och sensorn sticker uppåt), "mitten" är i mitten (kabel uppifrån i övre hålet, sensorn neråt) och "nedre" är i hålet nån decimeter under. Efter avluftningen strax innan lunch så ser kurvorna lite bättre ut, se http://s.forsman.mu .. inte samma attackstigning följt av fritt fall..

[JNilsson]

Tycker fortfarande det är väldigt konstigt att nedre tank visar varmare än mitten tank.
Kolla så givarna vekligen går till rätt plintar på styrkortet, behöver ju inte vara rätt där även om det stämmer vid skarvarna.
Du borde iofs få ett larm som berättar vilken givare det är fel på om du lossar kopplingen till t.ex. den nedre med pumpen igång, eller har den loss när du slår på matningen.
Alternativt om du kan ta ut nedre givaren utan att den eller isoleringen går sönder, och se om temperaturen sjunker på rätt ställe i displayen.
Min firmware är 20111125 och den använder alla tre givarna, men de ska visst ha tagit bort funktionen på en av givarna i en senare version, vet dock inte vilken, varken version eller givare.

[GöranA]

Jopp. Pga storleksbegränsningar här i forumet och att zip ej tillåts, så:
http://stric.se/20120402.CSV
http://stric.se/20120403.CSV

Kan meddela att även mina egna tempgivare visade samma störtdykning imorse, och det blev dusch med drygt 30-gradigt vp-vatten..

Jag har försökt lufta ur systemet, fyllde upp till 1.5bar och sen tappat ut både snabbt och långsamt via säkerhetsventilen och även ur 2 ventiler på de högre placerade rören som går över till garaget.. igår blev det "gurgelfritt" efter ett tag, men nu kom det lite gurglande när jag körde igen.. Nu gurgelfritt igen. (Dock gurglande i brineslangarna, rörisen har inte varit här och fixat det än - ytterligare en potentiell felkälla)

Eftersom säljare har sagt att pumpen ska klara nästan hela året utan att köra elpatron så har jag sagt åt pumpen att den inte får köra el.. (förrutom litet test nyss)

http://s.forsman.mu  för lite onödigt mycket statistik TankÖ/N/M från igår och bakåt är gammal data importerad från pumpen, i.o.m inatt och framåt är det egna givare placerade på samma ställe som 308:ans.

Tomas, jag har tittat på filen "20120403.CSV" och kommit fram till att din Ecoheat 308 går riktigt dåligt

Medel laddkrets ut var 52 grader
Medel framledning var 26 grader

Det ger ett COP som är katastrof.

CTC har bytt plats på nedre tankgivare och mitten tankgivaren när de har byggt ihop maskinen. Det syns tydligt i loggarna. Byggkvalitet 

Man kan ju undra lite vad CTC egentligen håller på med? Skryter om att de är bäst, utan några som helst belägg, samtidigt som de levererar väldigt dåligt om man tittar på de 10-15 personerna som har postat filer från sin maskin.

De byter mjukvara stup i kvarten, det tyder ju verkligt på att de har allt under kontroll  Den ena mjukvaran uppför sig mer besynnerligt än den andra.

[Wilton]

Med nya programvaran så går dom bra, kurvorna ser bra ut och även fulcop.
Ingen har sagt i alla fall att det ser så dåligt ut.
Lufta och byt programvara, Gamla ger övertempar vid låg shuntning.
Vore det fel på givarna så borde din temp mätning inte visa samma.

[JNilsson]

Eftersom säljare har sagt att pumpen ska klara nästan hela året utan att köra elpatron så har jag sagt åt pumpen att den inte får köra el.. (förrutom litet test nyss)

Har du blockerat elpatronen så bör du definitivt spärra shunten så den inte kan öppna till övre tank, så du får behålla ditt varmvatten om inte kompressorn riktigt orkar med. Speciellt om du använder inomhusgivaren, då den somsagt gör att regleringen av framledningen överreagerar endel.

[GöranA]

Med nya programvaran så går dom bra, kurvorna ser bra ut och även fulcop.
Ingen har sagt i alla fall att det ser så dåligt ut.
Lufta och byt programvara, Gamla ger övertempar vid låg shuntning.
Vore det fel på givarna så borde din temp mätning inte visa samma.

Wilton, efter allt strul vi har sett här, tycker du inte att du är lite väl optimistik? Det har knappt visats några loggfiler här med den senaste mjukvaran.

Året har oftast 365 dagar. Värmepumpen ska gå bra både när den är tungt belastad på vintern, mindre belastad vår och höst samt på sommarn när det bara är varmvattenbehov. De få loggar som har postats är från maskiner där man har ställt ned tanktemperaturer osv vilket leder till sämre varmvattenkapacitet. Det var till och med en kille "byggde om" sin maskin.

Hur går alla maskiner som idag bara hämtas från lager, installeras av en installatör som trycker igång den och sedan försvinner iväg? Den ger ju värme och varmvatten, dock med en usel effektivitet. Något som kanske inte märks förrän ett bra tag efter installationen.

Dessutom så har Ecoheat i grund och botten ett konstruktionsfel som gör att den aldrig kan bli riktigt bra. Med rätt styr kan du få till det hyffsat i de flesta driftsfall.

[Tomas Forsman]

Tycker fortfarande det är väldigt konstigt att nedre tank visar varmare än mitten tank.
Kolla så givarna vekligen går till rätt plintar på styrkortet, behöver ju inte vara rätt där även om det stämmer vid skarvarna.
Du borde iofs få ett larm som berättar vilken givare det är fel på om du lossar kopplingen till t.ex. den nedre med pumpen igång, eller har den loss när du slår på matningen.

Ryckte kabeln som går till nedre givaren, då sa den att mittengivaren saknas. Ryckte mitten, då sa den att nedre saknas. Kablarna som går från plinten är färgkodade och står även på dem vilken som ska till vad, men ändå så var det fel givarstump (sista 3dm kabel) anslutna där.

Har lagat nu, får se hur den beter sig. Ska defintivt felanmälas till CTC också.
Angående att mina egna tempgivare matchade som den var förrut, måste ha förvirrat mig där - var stensäker på att jag hade gjort rätt, men så var det inte.

[Wilton]

Lysande att du fixade det! Skicka loggar från maskinen så får vi se hur det ser nu
Men inge bra att dom missat detta från fabrik! Så ring CTC!

Göran det enda jag vet är att jag tycker att min 308 nu går bra och ingen vad jag har sett har klagat på den statistiken som jag har postat men alla kanske var i Nibe,IVT osv trådarna för det har varit stendött i denna tråd så någon konstruktiv kritik har jag inte fått på min maskin.
Klart att CTC måste skicka ut ett service medelande till alla som har en 300 men innan man kan göra det så måste man ju köra den nya versionen mera och se om man kan skruva lite till.
För min del vet jag ju inte för än nästa vinter om det är något mer som måste förändras.

Min kör varmvatten ca 5-6 timma intervall (orört) och sen ligger och laddar 5 grader över börvärde ut så jag ser inget just nu som jag har problem med. Att shunten stänger som jag klagade på gör inte så mycket nu genom att den laddar så sällan.

[Tomas Forsman]

Lysande att du fixade det! Skicka loggar från maskinen så får vi se hur det ser nu
Men inge bra att dom missat detta från fabrik! Så ring CTC!

Jo. Ska felanmäla.

Den beter sig helt annorlunda nu. Jag swappade kablarna för mitten&nedre på fredag runt 17:30, vilket syns någorlunda tydligt på graferna. Den upptäckte visst att den hade lite att ta igen och grillade på värme i golvet hela natten och skjöt förbi bör-värdet en aning.. Får se hur den beter sig när den har varit rättkopplad längre.

http://stric.se/ctc/ har div filer nu.
20120405.CSV och 20120406.CSV är råfilerna från pannan.
20120405-6.xlsx är parsad in i excel/libreoffice.
20120405-6.png är grafad i LO.
20120406-vp.jpg är foto av displayens graf.
http://s.forsman.mu för massa grafer (el vs panna vs golvvärme vs ute vs inne)

[Wilton]

Kollade på 0406 filen Nu ser det ju bättre ut men dom fasta 10min körningar skapar övertempar genom att du laddar varmvatten ca varje timma. På dagtid när du verkar förbruka väldigt lite så blir det ju ofantliga övertempar i undre tanken med den gamla mjukvaran.
Så byt mjukvara men sen får vi hålla koll på gångtiderna, både du och risvall verkar gå länge med korta stopp (Natt, Högt flöde?), men går inte att analysera mera genom att du har den gamla mjukvaran. När kompressorn stannar så tappar du tempen i nedre på ca 10-15min.
Men blir lättare att se när du laddar varmvatten mer sällan och inte gör dom fasta nedre laddningarna.
Verkar bara som dom fasta laddningarna är upp till en viss temp bara.

[Tomas Forsman]

Kollade på 0406 filen Nu ser det ju bättre ut men dom fasta 10min körningar skapar övertempar genom att du laddar varmvatten ca varje timma. På dagtid när du verkar förbruka väldigt lite så blir det ju ofantliga övertempar i undre tanken med den gamla mjukvaran.
Så byt mjukvara men sen får vi hålla koll på gångtiderna, både du och risvall verkar gå länge med korta stopp (Natt, Högt flöde?), men går inte att analysera mera genom att du har den gamla mjukvaran. När kompressorn stannar så tappar du tempen i nedre på ca 10-15min.
Men blir lättare att se när du laddar varmvatten mer sällan och inte gör dom fasta nedre laddningarna.
Verkar bara som dom fasta laddningarna är upp till en viss temp bara.

Har bytt mjukvara nu, dock så är shunt&cirkpump #2 på väg in (för att ha olika tempar i vattenradiatorerna i garage/förråd jämfört med golvvärmen i resten av huset) men inte helt klart så systemet är lite bäng. Får återkomma när det är bättre inkopplat. Har sett tidigare att övre tanken sjunker med 1 grad per timme när den inte gör nått..

[Tomas Forsman]

Såja. Ny mjukvara, 2 värmesystem (radiatorsystem1 = fläktkonvektor i garage + radiator i förråd/kontor, tot 40kvm. radiatorsystem2 = golvvärme 144kvm).

Igår (20120417) var temperaturen ute någorlunda stabil runt 0..
Ute: Medel 0.5, min -0.9, max 3.6.
Inne: Medel sovrum 21.0, vardagsrum 21.9, garage 10.2, förråd 9.0
Pumpen: Medel laddkrets ut 35.8, framledning 29.1, retur 26.5.
Egna mätningar: Medel framledning 28.7, retur 26.3, golvvärme-fram 27.8, golvvärme-retur 25.9.
Total elåtgång för huset på 38kWh, varav under hälften till värme (enl pumpen har vi snittat 15kWh värme senaste 3.5 dagarna, har tyvärr inte avläsning av pumpens kWh-mätare).

För en dryg månad sen (20120309) med elpanna hade vi en liknande dag..
Ute: Medel -0.1, min -0.8, max 0.8
Inne: Medel sovrum 19.7, vardagsrum 21.0, garage 14.5, förråd 11.2
Elpannan: sa inte så mycket alls.
Egna mätningar: Medel golvvärme-fram 25.9, golvvärme-retur 25.0
Total elåtgång 130kWh varav kanske runt 105-110 värme.
Detta borde ge COP=6-7 nånting, även om man inte räknar med att vi har högre temp inne nu.

Synpunkter? Åsikter? Klagomål?

Pumplogg @ http://stric.se/ctc/20120417.CSV
Div grafer bifogade.