Ämne: Binda elpris 10 år

[David Rinnan]

Kom igen om 5 år så får vi se hur det blev 

Jag är mest förvånad över att det fortfarande, trots nyheter om det nu låga elpriset, inte skiljer mer än 7-8 öre mellan ett 3års och 10års.

Ser att skekraft har ett 5 års för 107.45 just nu.

[jehu]

Rörligt var nere under 90 öre men nu på väg uppåt igen
http://www.elprisguiden.se/elpriser
De bundna skiljer inte många ören (102-107)
Osäkert läge inför vintern - som vanligt
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=4673389
http://nyhetskanalen.se/1.2249890/2011/08/23/elpriset_hotar_dra_ivag_i_vinter
dra edra slutsatser...

[zibrosc1235]

Jag tror på fullt allvar att elpriserna i vinter kommer att vara mycket lägre än i fjol och att de kommer att minska allteftersom. Det innebär att det blir galet att binda elpriset, allra galnast i tio år! Varför?

1) på kort sikt, vattenkraftsdammarna är nu snart överfulla: Just nu mer än till 84,4% (28422 GWH)
    http://wwwdynamic.nordpoolspot.com/marketinfo/rescontent/sweden/rescontent.cgi
2) det säljs fortfarande mängder av olika värmepumpar av alla de slag
3) vindkraften byggs ut i rasande fart
4) folk isolerar sina hus som bara den, liksom hyresvärdar och bostadsrättsinnehavare isolerar sina fastigheter
5) många nya hus byggs som passivhus
6) solcells utbyggnaden ökar kraftigt, delvis med samhällsstöd
7) fönster blir allt bättre och byts i äldre fastigheter eller kompletteras med ett extra energiglas
energikrävande industri börjar i allt större utsträckning producera egen el
9) energieffektiviseringar av olika slag tex LED-tekniken slår snart igenom på allvar
osv
liknande utveckling på g inom hela EU området.
Dessa kombinationer av satsningar kommer med stor sannolikhet att leda till ett ÖVERSKOTT av el med början redan i år med fallande elpriser som följd! Många kommer snart att förvånat betrakta den nya fallande elprismarknaden och undra vad som hände..
Svaret är enkelt, det som hände var bl.a ovanstående, investeringarna är och har varit omfattande från privatpersoner, företag och samhälle, marknaden fungerar enligt enkla regler och investeringarna har i stort sett varit kloka!

[Rickard]

Frågan är hur mycket privatpersoner och bostäder påverkar, om industrin går på högvarv så stiger priserna, men i grunden håller jag med dig, det vore konstigt om alla energibesparingar och ny kraftproduktion, inte minst värmeverk/fjärrvärme för kommersiella fastigheter skulle göra att energiförbrukningen på sikt minskar samtidigt som det tillförs nettoproduktion.
Med en regering som bestämt sig för att gå före hade vi kunnat komma ännu längre, men utvecklingen går ju i vart fall åt rätt håll.
Bara hoppas att vattenfall inte får ett nytt hjärnsläpp och bygger ny Svensk kärnkraft...

[David Rinnan]

tillåt mig krossa era förhoppningar

Hur mycket har vi energieffektiviserat de senaste 20 åren och vilken effekt har det fått på priserna?
(för att ta zibros exempel, hur mycket mindre energikrävande är husen, fönster, bilar, fabriker, you name it!)

Effektiviseringen är ett konsekvens av ökade energipriser och skatter. 

Nästan ingen stans i ett längre ekonomiskt perspektiv kan vi se hur effektivisering fått den underliggande "råvaran" att minska i pris. Gissningsvis byggs det fler hus i sverige än som rivs och då spelar det ingen roll om det är ett passivhus. Därtill har vi fler elektroniska prylar som är igång allt mer tid på dygnet. Nästan inga använder i dag skrivmaskiner...

Därmed inte sagt att man alltid kommer tjäna på ett 10-års avtal. Det finns en säkerhets- och komfortpremie inbyggd i den typen av produkter.

Så, inga stadigt sjunkande energipriser men inte heller säkert att en person som väljer att binda i 10år blir en vinnare rent ekonomiskt.

[purjo__]

Det som kommer att kunna påverka elpriset allra mest de kommande åren är en stor lågkonjunktur som minskar industrins produktion.
Eventuella effektiviseringar som görs i enskilda fastigheter äts upp av att det dels byggs fler hus och dels så ökar användningen av teknik och 'bekvämlighetsprylar' i hemmen.

[Roland]

Det är nog inte vettigt med 10 års fast avtal men jag tror inte på sjunkande elpriser annat än marginellt. Elproducenterna kommer nog att se till att det är kondenskraften på kontinenten som kommer att sätta priset. Det blir fler kablar dit om överföringskapaciteten blir sådan att elpriserna på lite sikt skulle sättas av marginalkostnaden för kärnkraft. Kortsiktigt kan man låta revisionerna av kärnkraftverken dra ut på tiden eller försöka köra vattenmagasinen i botten.

[zibrosc1235]

Det är nog inte vettigt med 10 års fast avtal men jag tror inte på sjunkande elpriser annat än marginellt. Elproducenterna kommer nog att se till att det är kondenskraften på kontinenten som kommer att sätta priset. Det blir fler kablar dit om överföringskapaciteten blir sådan att elpriserna på lite sikt skulle sättas av marginalkostnaden för kärnkraft. Kortsiktigt kan man låta revisionerna av kärnkraftverken dra ut på tiden eller försöka köra vattenmagasinen i botten.

På sikt finns ingen affärsverksamhet som kan överleva med missnöjda och misstänksamma kunder. De som nu distribuerar och säljer el har på sin nybildade marknad (klumpigt och oskickligt skapad av fundamentalistiska politiker) nära oligopolart- gått alldeles för långt i sin iver att på kort sikt berika sina aktieägare eftersom vettiga alternativ ej funnits för kunderna att fly över till. När kunderna samlat sig efter de senare årens prischocker på denna marknad kommer och har redan kommit en rad av alternativ som kommer att tvinga fram en prissänkning på el.

[Rickard]

Det spelar ingen roll hur vi gör Zibro, börjar vi producera egen el blir det skatt på bostadsyta.
Flyttar vi i mindre kåk blir det boendeskatt.
Flyttar vi ut i naturen blir det livsstilsskatt.

Pengarna skall in, spelar ingen roll hur.

Däremot tror jag att vi kommer att få ett överskott av el i Sverige, om den då börjar exporteras behöver det inte innebära en prispress, men behåller vi den i landet så måste det innebära en prispress.
Det finns väl otaliga undersökningar som styrker att vi är på väg mot ett överskott?

[Roland]

Det finns ingen konkurrensutsatt verksamhet som kan överleva med missnöjda kunder men problemet här är bristen på konkurrens och det faktum att staten som ägare av Vattenfall inte har något större intresse av att ändra situationen. Staten har stora inkomster från Vattenfall som annars skulle behöva tas in skattevägen. Tänk på att Maud Olofssons uttalande i vintras om att man fick väl byta till lågenergilampor för att få ner elkostnaden.

Även om det skulle komma en rad alternativ så kvarstår det faktum att producenterna kan se till att priserna nere på kontinenten bestämmer prisnivån i Sverige. Det blir då låga kolpriser som skulle kunna ge låga svenska elpriser.

Men jag ser inga vettiga alternativ för de flesta kunder. Sol och vind har nackdelen att de inte går att reglera. Byggs de ut i så stor utsträckning att de börjar påverka prisbilden är det risk att fortsatt utbyggnad olönsam. Med mycket solceller i systemet blir elpriset soliga sommardagar lågt. Det kommer att bromsa en fortsatt utbyggnad. Risken är också att elpriserna under de tider då vind och sol inte ger något blir högre än de annars skulle vara.

[Hansson]

Det går åt rätt håll
http://www.expressen.se/ekonomi/1.2558580/elpriser-ned-21-procent

[zibrosc1235]

Javisst! Idag ligger priset elpriset på rätt nivå på elbörsen, 19 öre.
http://www.nordpoolspot.com/
Och detta trots att Ringhals reaktor 3 togs oväntat ur drift i söndags.

[Hansson]

Fasiken att man band 1 år 

[David Rinnan]

det vet du väl inte om förrän om 1 år

[Hansson]

det vet du väl inte om förrän om 1 år

1+  Thumbsup