Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ännu ett intressant projekt  (läst 97699 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #60 skrivet: 17 april 2011, 22:31:10 »
Inga speciella, mera än att det är väldigt intressant att följa!
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #61 skrivet: 17 april 2011, 22:59:51 »
Inga speciella, mera än att det är väldigt intressant att följa!

Det var väldigt kul att följa temperaturerna nu när man stängt värmepumpen.

Det finns tok-mycket energi i solen.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #62 skrivet: 17 april 2011, 23:45:10 »
Joo, så är det ju. Om jag inte missminner mig så för någon vecka sedan (skrev om det i forat) så höll solen värmen i huset, källaren och grundvärme i garaget till kl 06.20. då hoppade värmepumpen igång en stund innan solen tog över igen.... Då var lägsta temp under natten -5,8gr. Solen är bra! Fortsätt med dina test!
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #63 skrivet: 18 april 2011, 17:22:46 »
Hej,
Natriumsulfat är ett salt, som med kristallvatten kallas glaubersalt, Na2(SO4) · 10 H2O. Smältpunkten för glaubersalt är låg, 32 °C, och smältvärmet högt, 242 kJ/kg. Det borde vara optimalt för energilagring. Så länge det fortfarande finns osmält glaubersalt kvar, blir det aldrig varmare än smältpunkten. Tror att detta är optimalt i värmesystem men tyvär ganska dyrt, 300-400kr/kg :(
MVH

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #64 skrivet: 18 april 2011, 18:26:59 »
Finns en firma i Danmark där det kostar 67DKR m/moms per kg vilket borde vara ca 82SEK/kg

Ett annat alternativ kan vara att importera från Kina.

EDIT:
HAHAHA hittat en som säljer 25kg för 1031:- vilket blir ca 41,5:-/kg
och användningen är för att förhindra att GRISAR får förstoppning  ::)
« Senast ändrad: 18 april 2011, 18:41:23 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #65 skrivet: 18 april 2011, 18:47:07 »
Fy sjutton att man törs äta fläskkött  ;D
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #66 skrivet: 18 april 2011, 19:07:32 »
Fy sjutton att man törs äta fläskkött  ;D
Konvertera så slipper du fundera.   ;D
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1158
  • Karma +19/-3
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #67 skrivet: 18 april 2011, 19:54:44 »
natriumacetat med kristallvatten (samma soppa som finns i handvärmare som man kokar för att återladda) är ju också fasomvandlade vid 58 grader C och har tydligen runt 264 - 289 kJ/kg i fasomvandlimngsvärme  (ca 80 Wh per kg) .

prismässigt inte en aning men man kan göra själv sampel med kons. ättiksyra och målarsoda/natriumpikarbonat och sedan låta det indunsta för att få bort vattenöverskottet, alternativt ta innehållet i en handvärmare...



Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
« Senast ändrad: 18 april 2011, 20:03:34 av Sfinx »

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #69 skrivet: 19 april 2011, 09:20:22 »
Det är en detalj i denna process som behöver kollas upp:  Urlaknings-processen.
En del har skrivit om "handvärmaren" (glaubersalt), de som säljer dessa anger "att de kan laddas ett par hundra ggr", så oavsett vilket kemiskt ämne som man då vill använda kommer frågan - hur länge håller detta ämne för X omvandlingsfaser, innan det börjar bli så dåligt att man måste hälla i nytt för att bibehålla samma effektgrad.

Tänk er att man skulle behöva byta ut vattnet varje år på sina acktankar, det skulle knappast vara tilltalande vid en investering, så om nu "urlaknings-processen" sker efter ett par hundra ggr borde detta vara det viktigaste vid valet av ämne X.
Glykol och kylklampar har nämnts här också, jag har för mig att glykolen i t.ex min bil måste bytas varje år pga det kemiska sönderfallet, så vad blir då "sönderfalls -tidsaxeln" med glykol i en tank med kylklampar när vi använder andra temperaturer ?
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #70 skrivet: 19 april 2011, 09:32:42 »
Det är en detalj i denna process som behöver kollas upp:  Urlaknings-processen.
En del har skrivit om "handvärmaren" (glaubersalt), de som säljer dessa anger "att de kan laddas ett par hundra ggr", så oavsett vilket kemiskt ämne som man då vill använda kommer frågan - hur länge håller detta ämne för X omvandlingsfaser, innan det börjar bli så dåligt att man måste hälla i nytt för att bibehålla samma effektgrad.

Tänk er att man skulle behöva byta ut vattnet varje år på sina acktankar, det skulle knappast vara tilltalande vid en investering, så om nu "urlaknings-processen" sker efter ett par hundra ggr borde detta vara det viktigaste vid valet av ämne X.
Glykol och kylklampar har nämnts här också, jag har för mig att glykolen i t.ex min bil måste bytas varje år pga det kemiska sönderfallet, så vad blir då "sönderfalls -tidsaxeln" med glykol i en tank med kylklampar när vi använder andra temperaturer ?
Det beskrivs i länken som Sfinx gav ovan. Det gäller att använda en blandning som kan växla mellan fryst och smält "oändligt" antal gånger. Som jag snabbskummade så ska man välja en rent eutektisk blandning, då är processen helt reversibel.
« Senast ändrad: 19 april 2011, 09:35:42 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #71 skrivet: 19 april 2011, 10:07:23 »
Det är många berg och markvärmepumpsägare som omedvetet använder PCM tekniken idag.
När vatten blir till is, får man ut 334 kJ/kg

En acctank för kalla sidan för VP kan använda vatten som medie i PCM tank. ;)
Att lagra 10 kWh  med tempdiff på 10 grader i vatten kräver i storleksordning 1 m3 vatten
Med en vatten PCM tank och "bara" använda smältvärmen behöver man i storleksordning 110 l vatten.
Kombinera det med solfångare.... ::)





Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #72 skrivet: 19 april 2011, 10:42:53 »
Det är många berg och markvärmepumpsägare som omedvetet använder PCM tekniken idag.
När vatten blir till is, får man ut 334 kJ/kg

En acctank för kalla sidan för VP kan använda vatten som medie i PCM tank. ;)
Att lagra 10 kWh  med tempdiff på 10 grader i vatten kräver i storleksordning 1 m3 vatten
Med en vatten PCM tank och "bara" använda smältvärmen behöver man i storleksordning 110 l vatten.
Kombinera det med solfångare.... ::)

Man behöver inte ens ha vätske eller luftsolfångare för att värma tanken. Det går lika bra med solpaneler och elpatron  ^-^

Däremot så måste man ha en värmepump för att ladda ur tanken eftersom den jobbar vid  0ºC.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #73 skrivet: 19 april 2011, 11:40:54 »
Det är en detalj i denna process som behöver kollas upp:  Urlaknings-processen.
En del har skrivit om "handvärmaren" (glaubersalt), de som säljer dessa anger "att de kan laddas ett par hundra ggr", så oavsett vilket kemiskt ämne som man då vill använda kommer frågan - hur länge håller detta ämne för X omvandlingsfaser, innan det börjar bli så dåligt att man måste hälla i nytt för att bibehålla samma effektgrad.

Tänk er att man skulle behöva byta ut vattnet varje år på sina acktankar, det skulle knappast vara tilltalande vid en investering, så om nu "urlaknings-processen" sker efter ett par hundra ggr borde detta vara det viktigaste vid valet av ämne X.
Glykol och kylklampar har nämnts här också, jag har för mig att glykolen i t.ex min bil måste bytas varje år pga det kemiska sönderfallet, så vad blir då "sönderfalls -tidsaxeln" med glykol i en tank med kylklampar när vi använder andra temperaturer ?

Ja, något lurt måste det vara annars hade det antagilgen funnits acktankar på marknaden med saltkristaller eller något annat magiskt innehåll.
MVH

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Ännu ett intressant projekt
« Svar #74 skrivet: 19 april 2011, 12:32:36 »
Finns ett problem med vatten/glykol.

Eftersom isen har lägre densitet än vatten kommer klamparna/behållarna att skapa en flytkraft när de fryser.

De vill alltså ut genom toppen på tanken  ???
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!