Ämne: Preems nya talloljediesel, är det bra?

[rabalder]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

[zibrosc1235]

Eu är därmed på rätt väg när man nu föreslår en generell höjd skatt på diesel på ca 2,50 per liter inom EU området.
http://www.svd.se/naringsliv/eu-vill-hoja-dieselskatten_6077737.svd

[Smurfen.]

Jag har kört ny dieselbil med partikelfilter många 1000mil utan problem på tunnolja, ,sommartid 100%, vintertid ca 50-50..

Ingen skillnad på gammal förkammardiesel motför ny högtrycks överladdad, snarare bättre på nyare maskiner med bättre förbränning.

Vad är tunnolja.

[zibrosc1235]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

Ja oljemaffian brukar argumentera så, problemet är att det inte är sant..

DN motors Lasse Swärd har fört ut dessa argument i ca fem års tid, varje vecka med olika vinklingar, men det är bara mumbo jumbo ändå.

[svenske kocken]

Hur var det nu  var det nått annat land i Europa som skulle fortsätta att satsa på Etanol, eller var det bara Sverige. Och hur mycket diesel brände man för att få fram en liter, var det inte ungefär lika mycket som man fick ut dvs om man tillverkade den i Sverige. I Brasilien däremot var det mer "ekonomiskt" där var det ju bara regnskog och mark lämplig för matproduktion som användes. 

[rabalder]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

Ja oljemaffian brukar argumentera så, problemet är att det inte är sant..

DN motors Lasse Swärd har fört ut dessa argument i ca fem års tid, varje vecka med olika vinklingar, men det är bara mumbo jumbo ändå.

studs

Du är helt underbar i dina argumenteringar. I japantråden tycker du vi ska köra igång fossilelverk för att Japanska kärnkraftverk ligger i riskzonen för jordbävningar o dess följder.

Nu dissar du fossilbränslen och höjer Etanolen till skyarna när en hel värld total har förkastat den som ett alternativ.

Inte ens din fiktive låtsas kompis på DN håller med dig... eller är det så att du igen totalt missuppfattat vad som står i skriven text.

Lasse på DN skriver

Det är ont om grön el och det är ont om råvaror för att göra biodrivmedel.

och jag håller med honom till 110%...

 

^{Källa till Lasses citat: http://newsroom.vattenfall.se/2010/09/01/eldrift-ar-framtiden-lasse-sward-summerar-sina-testkorningar-av-volvo-v70-phev/}

[patrik123]

rabalder. du kan knappast ha några vetenskapliga belägg för det du påstår. E85 dyrare? vet inte vad du menar men det är i alla fall klart billigare att tanka E85 nu än bensin. Omräknat till verklig förbrukning naturligtvis. +33-36% förbrukning enligt våra mätningar nu under 3 år. Med E85 kör du samma sträcka med mindre energi p.g.a. att etanol är ett effektivare bränsle.

E85 slår ut livsmedelsindustrin i U-länder? Vilka då? Jag kan hålla med om att detta skulle kunna hända om man gör allt fel men tilbaka till nutiden och verklighjeten. Vilka U-länder syftar du på?

Etanolodling dåligt för naturen? ja all odling är väl egentligen dåligt för naturen eftersom man omvandlar natur till kultur.

Transporterna av etanol dåligt? Till skillnad från kol. olja och naturgas så kan vi ha produktion i närområdet. sen är transporterna av energibärare en ganska marginell miljöbelastning. Transporter av fossilbränslen skiljer sig inte mer än att etanolen väger ca 40% mer per kWh. I gengäld är tranportyer av etanol nästan helt ofarliga jämfört med olja. Släpp ut 10000 ton etanol i havet och vad händer? Fiskarna får lite fest kanske?:-)

Däremot håller jag med om att det är besvärligare med vissa etanolbilar som kräver 1 extra oljebyte varje år.

Slutsats. Etanol/E85 kommer att behövas liksom bra biodiesel och mycket mer biogas. Inte ens dessa tre bränslen kan ersätta de rena fossilbränslena tillräckligt fort men det är i alla fall något i rätt riktning.

[patrik123]

svenske kocken. Du är så långt från sanningen att det nästan blir löjligt. Har du varit i Brasilien? Har du sett ett sockerrör? Med din agrumentation måste vi i Sverige sluta odla potatis för det förstör områdena för isbjörnarna. Du kan på på sin höjd ha läst en insändare i en kvällstidning för det finns inte ens en antydan till sanning.

Statens subventioner av miljöbilar kan jag hålla med om att det är felsatsat. 10 000 i premie innan och nu skattelättnad borde använts till att subventionera biobränslena. E85 borde alltid vara märkbart billigare per mil. nu är det oftast billigare men inte alltid.

[hokanp]

Att etanol inte är så miljöväbligt samt att det inte är bra för U-länder stämmer rätt bra. Då man tar majs, sockerrör samt vete för framställning så påverkar detta klart u-länderna då detta är en basvara för dem. Sedan så bildas det 0,6 kg co2 för varje liter etanol som tillverkas.
http://www.alltomvetenskap.se/index.aspx?article=1243

en annan sida med mer info om E85.
http://www.sekab.com/default.asp?id=1590&refid=1529

[hokanp]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

Ja oljemaffian brukar argumentera så, problemet är att det inte är sant..

DN motors Lasse Swärd har fört ut dessa argument i ca fem års tid, varje vecka med olika vinklingar, men det är bara mumbo jumbo ändå.

studs

Du är helt underbar i dina argumenteringar. I japantråden tycker du vi ska köra igång fossilelverk för att Japanska kärnkraftverk ligger i riskzonen för jordbävningar o dess följder.

Nu dissar du fossilbränslen och höjer Etanolen till skyarna när en hel värld total har förkastat den som ett alternativ.

Inte ens din fiktive låtsas kompis på DN håller med dig... eller är det så att du igen totalt missuppfattat vad som står i skriven text.

Lasse på DN skriver

Det är ont om grön el och det är ont om råvaror för att göra biodrivmedel.

och jag håller med honom till 110%...

 

^{Källa till Lasses citat: http://newsroom.vattenfall.se/2010/09/01/eldrift-ar-framtiden-lasse-sward-summerar-sina-testkorningar-av-volvo-v70-phev/}

Även detta stämmer, tänker då det som Zibroc1235 skriver. Många som har bilar förberedda och skattesänkta för användning av etanol tankar bensin istället bl.a. p.g.a. av priset, effekten eller energiinnehåll samt tillgång.

[patrik123]

hokamp Dina källor talar inte mot mina påstående. USa:s produktion är inte bra men vi köper väl inte dera bränsle . Brasilien har producerat etanol från sockerrör i evikgheter och deras bilar har kört på E100 redan på 70 talet. Det är i första hand detta bränsle vi skall räkna på idag. I takt med ökande etanolproduktion har svält i princip upphört och Brasilien är inte ens ett U-land längre.

det du skriver om att det bildas 0,6 kg CO2 per liter etanol som tillverkas. kan du utveckla detta? Materialet är biologiskt dvs tar upp samma amängd CO2 ur atmosfären som det innehåller. Sen behöver man traktorer, övriga transporter mm som ofta drivs med fossilbänslen. I en ideal värld hade etanol inte släppt ut något CO2 alls men nu är det bara  50-90% bättre är fossilbränsle.

[zibrosc1235]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

Ja oljemaffian brukar argumentera så, problemet är att det inte är sant..

DN motors Lasse Swärd har fört ut dessa argument i ca fem års tid, varje vecka med olika vinklingar, men det är bara mumbo jumbo ändå.

studs

Du är helt underbar i dina argumenteringar. I japantråden tycker du vi ska köra igång fossilelverk för att Japanska kärnkraftverk ligger i riskzonen för jordbävningar o dess följder.

Nu dissar du fossilbränslen och höjer Etanolen till skyarna när en hel värld total har förkastat den som ett alternativ.

Inte ens din fiktive låtsas kompis på DN håller med dig... eller är det så att du igen totalt missuppfattat vad som står i skriven text.

Lasse på DN skriver

Det är ont om grön el och det är ont om råvaror för att göra biodrivmedel.

och jag håller med honom till 110%...

 

^{Källa till Lasses citat: http://newsroom.vattenfall.se/2010/09/01/eldrift-ar-framtiden-lasse-sward-summerar-sina-testkorningar-av-volvo-v70-phev/}

Du bluffar så du borde rodna..
Jag har aldrig och kommer aldrig att argumentera för att  man skulle ersätta kärnkraft med att elda fossila bränslen. Det är ju din egen framförda slutsats att det vore det enda alternativet till kärnkraft. Jag har argumenterat för att ersätta kärnkraft med förnyelsebara energikällor allteftersom och kraftigt dra ner på vär nuvarande elkonsumtion på olika sätt tex med bra värmepumpar osv.

Jag höjer inte etanolen till skyarna men dissar förbränningen av fossila bränslen som bensin, diesel och "natur"gas. Alternativen just nu till att förbränna fossila bränslen i våra bilar är E85, biogas eller bra tillverkad el.

Om du försökte vara lite stringent och ärlig i din argumentation skulle resultatet bli mycket bättre. På det här sättet blir det mest naivt och löjligt!

[Lmf]

Att etanol inte är så miljöväbligt samt att det inte är bra för U-länder stämmer rätt bra. Då man tar majs, sockerrör samt vete för framställning så påverkar detta klart u-länderna då detta är en basvara för dem. Sedan så bildas det 0,6 kg co2 för varje liter etanol som tillverkas.
http://www.alltomvetenskap.se/index.aspx?article=1243

en annan sida med mer info om E85.
http://www.sekab.com/default.asp?id=1590&refid=1529

Intressant att det bildas 0,6kg koldioxid vid framställningen av etanol

Här är en sida som tar upp hur mycket CO₂ som bildas vid förbränningen av olika bränslen.då framgår det att man får lika mycket energi per Kg CO₂ som man får vid förbränning av olja/bensin

men med det 0,6kg som bildades vid tillverkningen av etanolen så borde CO₂ utsläppet för CO₂ vara högre än för bensin/olja.

[rabalder]

rabalder. du kan knappast ha några vetenskapliga belägg för det du påstår. E85 dyrare? vet inte vad du menar men det är i alla fall klart billigare att tanka E85 nu än bensin. Omräknat till verklig förbrukning naturligtvis. +33-36% förbrukning enligt våra mätningar nu under 3 år. Med E85 kör du samma sträcka med mindre energi p.g.a. att etanol är ett effektivare bränsle.

E85 slår ut livsmedelsindustrin i U-länder? Vilka då? Jag kan hålla med om att detta skulle kunna hända om man gör allt fel men tilbaka till nutiden och verklighjeten. Vilka U-länder syftar du på?

Etanolodling dåligt för naturen? ja all odling är väl egentligen dåligt för naturen eftersom man omvandlar natur till kultur.

Transporterna av etanol dåligt? Till skillnad från kol. olja och naturgas så kan vi ha produktion i närområdet. sen är transporterna av energibärare en ganska marginell miljöbelastning. Transporter av fossilbränslen skiljer sig inte mer än att etanolen väger ca 40% mer per kWh. I gengäld är tranportyer av etanol nästan helt ofarliga jämfört med olja. Släpp ut 10000 ton etanol i havet och vad händer? Fiskarna får lite fest kanske?:-)

Däremot håller jag med om att det är besvärligare med vissa etanolbilar som kräver 1 extra oljebyte varje år.

Slutsats. Etanol/E85 kommer att behövas liksom bra biodiesel och mycket mer biogas. Inte ens dessa tre bränslen kan ersätta de rena fossilbränslena tillräckligt fort men det är i alla fall något i rätt riktning.

Behövs inga vetenskapliga bevis att Etanolen är svindyr.

Typexempel för en större bil:

Diesel: 0,55l/mil * 14 kr = 7,70kr/mil
Etanol: 1,4l/mil * 10kr = 14kr/mil (fast idag betalade jag 13kr för TallDiesel)

Men som tur är så vart det inget av etanolflugan i lilla Sverige. Thumbsup

[zibrosc1235]

Han kanske tänker på den stora miljöbelastningen som Etanoltillverkningen/transporten har på naturen.

Förutom detta slår det ut livsmedelsindustrin i U-länder.

Att E85 är Dyrare, Omständigare o sämre för miljön än en modern dieselbil har ju alla förutom några miljömuppar på miljödepratementet.
Nu när svenne fått sin rabatt på sin bil som kan tanka etanol så asflabbar han o tankar bensin och fiaskocirkeln är sluten.

En hel värld hånar oss med detta, lite som när Tyska staten gick in och supportade nybilsköp för att få fart på sin bilindustri...... problemet var bara att folk inte köpte Tyska bilar utan till en väldigt stor del utländska..  hela världen gladde sig åt att Tyska skattepengar gynnade deras Bilindustri

Ja oljemaffian brukar argumentera så, problemet är att det inte är sant..

DN motors Lasse Swärd har fört ut dessa argument i ca fem års tid, varje vecka med olika vinklingar, men det är bara mumbo jumbo ändå.

studs

Du är helt underbar i dina argumenteringar. I japantråden tycker du vi ska köra igång fossilelverk för att Japanska kärnkraftverk ligger i riskzonen för jordbävningar o dess följder.

Nu dissar du fossilbränslen och höjer Etanolen till skyarna när en hel värld total har förkastat den som ett alternativ.

Inte ens din fiktive låtsas kompis på DN håller med dig... eller är det så att du igen totalt missuppfattat vad som står i skriven text.

Lasse på DN skriver

Det är ont om grön el och det är ont om råvaror för att göra biodrivmedel.

och jag håller med honom till 110%...

 

^{Källa till Lasses citat: http://newsroom.vattenfall.se/2010/09/01/eldrift-ar-framtiden-lasse-sward-summerar-sina-testkorningar-av-volvo-v70-phev/}

Även detta stämmer, tänker då det som Zibroc1235 skriver. Många som har bilar förberedda och skattesänkta för användning av etanol tankar bensin istället bl.a. p.g.a. av priset, effekten eller energiinnehåll samt tillgång.

Det fossila bränslet Diesel kostar idag: 14,38 per liter

Det fossila bränslet 95 oktan kostar idag: 14,29 per liter

Det förnybara bränslet E85 kostar idag: 9,44 per liter

http://www.okq8.se/privat/pastationen/drivmedel
Min flexifuel drar ca 18% mer på E85. (18 000 mils erfarenhet)

Tror du verkligen på att man då tankar 95 oktan?

Varför har man köpt en flexifuelbil? för att man tänkt ett varv till förstås och insett skillnaden mella fossila och förnyelsebara bränslen förstås..