Ämne: Är Norrland påväg att försvinna?

[Sfinx]

Lite fakta skadar aldrig...
http://www.skogsstyrelsen.se/Global/myndigheten/Statistik/Skogsstatistisk%20%C3%A5rsbok/02.%202010/10%20Skogsindustrins%20produktion.pdf

Där ser man att skogsindustrin är väldigt jämnt fördelat över landet. Men det innebär att det relatiuvt sett är viktigare i glesbyggd än i mer tätbebyggda delar av landet.
Jämför gärna med jordbrukets fördelning över landet. Den är mycket mer ojämn.
http://www.jordbruksverket.se/webdav/files/SJV/Amnesomraden/Statistik%2C%20fakta/Arealer/JO10/JO10SM1002/JO10SM1002_kommentarer.htm

[Roland]

Lite fakta skadar aldrig...
http://www.skogsstyrelsen.se/Global/myndigheten/Statistik/Skogsstatistisk%20%C3%A5rsbok/02.%202010/10%20Skogsindustrins%20produktion.pdf

63 % av landets sågade barrvirke sågades utanför Norrland. För papper och massa fanns det tyvärr ingen uppdelning på länsnivå.

[Rollster]

  Den senaste nyheten är nu att en Färjeförbindelse planeras mellan finska Karleby och Skellefeå .  Jag såg reportaget i SVT nu och man undrar om det var ett skämt ?
   Men bra vore det iaf om det kunde förverkligas . Med TAX-FREE och allt    Thumbsup    studs

[Ville Vessla]

Lite fakta skadar aldrig...
http://www.skogsstyrelsen.se/Global/myndigheten/Statistik/Skogsstatistisk%20%C3%A5rsbok/02.%202010/10%20Skogsindustrins%20produktion.pdf

63 % av landets sågade barrvirke sågades utanför Norrland. För papper och massa fanns det tyvärr ingen uppdelning på länsnivå.

Vilket tyder på att transporter är för billiga då man hellre kör timret långa sträckor istället för att såga det lokalt.

[rabalder]

Vilket tyder på att transporter är för billiga då man hellre kör timret långa sträckor istället för att såga det lokalt.

Normalt sett försöker man såga upp virket så nära källan som möjligt. Stock är dyrt o köra långt då det är lite svårt att få returfrakter. 

Det vore intressant att förstå varför det är på detta sätt i Norrland. Men jag har sagt det tidigare i tråden, Norrland är påväg att försvinna och att exportera stock gör som sagt inte saken bättre.

[rabalder]

Vissa saker låter sig inte göra, det är nog rätt naturligt att orter som byggts upp när skogbruket var manuellt arbete, mitt ute i skogen, försvinner förr eller senare.
Det måste finnas jobb för att landsdelar skall överleva, för det finns väl avfolkningsbygder lite här och där oavsett om det kallas norrland eller ej.

Att Glommersträsk och andra småbyar mitt ute i ödemarken går sotdöden till mötes är nog svårt att förhindra.

De orter som överlever är väl de som lever på gruvnäring, stålindustri, skogsindustri och kraftproduktion.
Turismen ökar ju ständigt, men den typen av säsongsarbeten är ju egentligen rätt tragiska, de som bara arbetar delar av året får ju aldrig en ordentlig ekonomisk grund att bygga ett liv på.

Det som kan göra att orter överlever är ju annars kraftiga subventioner, eller utlokalisering av statlig verksamhet.
Som radiotjänst t.ex., eller Polisens fartkameraövervakningscentraler, det finns massor av sådana tjänster som inte behöver göras i Stockholm, utan mycket lätt kan flyttas till avfolkningsbygder, och där drivas både billigare, rationellare, med låg lokalhyra, låg personalomsättning och stor lojalitet bland de anställda.

ag tror bara att det finns ett sett att göra Norrland attraktivt, iaf någon stad. Nyckeln heter att skapa en Universitatsstad som pga det negativa läget måste vara dubbelt så bra som Lund, Göteborg, Linköping, Stockholm eller Uppsala.

Unistäder skapar nya intressanta jobb. Gruvor o skogsindustrin står still o rationaliseras bort.

[Rollster]

         http://norran.se/nyheter/norrochvasterbotten/article1146488.ece#

[gulag]

ag tror bara att det finns ett sett att göra Norrland attraktivt, iaf någon stad. Nyckeln heter att skapa en Universitatsstad som pga det negativa läget måste vara dubbelt så bra som Lund, Göteborg, Linköping, Stockholm eller Uppsala.

Unistäder skapar nya intressanta jobb. Gruvor o skogsindustrin står still o rationaliseras bort.
[/quote]

Jag tror att gullefjun är en av pappersvändarna i hufudstaden, kanske dags att ta en tur ut i provinserna!

[karaff]

Problemet är att för oss i söder är det närmare till sydtyskland, frankrike eller ett antal andra europeiska länder, än att åka upp till norra norrland.

Detta gör att industrier där uppe med export inte är någon hit om man vill ha snabba och billiga leveranser.. precis som studier med 800km resväg hem när man lika gärna kan åka utrikes blir mindre attraktiva.

Missförstå mig inte, jag åkte bil till kiruna 170 mil i somras som en kul grej, gör gärna om det, har även rötter i norra finland och gillar naturen och vinter. Men det är fruktansvärt långt till allt där uppe ifrån.
Särskillt om man kan åka ner till danmark o äta hackeböff o ta en kall och sova i egen säng samma kväll efter en strandpromenad i sundet..

Men det är bedrövligt så nedgånget och trasigt mycket är när man kommer en bit upp i landet 

[rabalder]

ag tror bara att det finns ett sett att göra Norrland attraktivt, iaf någon stad. Nyckeln heter att skapa en Universitatsstad som pga det negativa läget måste vara dubbelt så bra som Lund, Göteborg, Linköping, Stockholm eller Uppsala.

Unistäder skapar nya intressanta jobb. Gruvor o skogsindustrin står still o rationaliseras bort.

Jag tror att gullefjun är en av pappersvändarna i hufudstaden, kanske dags att ta en tur ut i provinserna!
[/quote]

Det var ju ett synnerligen intelligent inlägg

Om vi tittar på expanderade kommuner så   ooooops dom är kopplade till UNI städerna, men det finns tydligen neandertalare där ute som tror att Svenska ekomin drivs i gruvor o i skogen. Det var ju helt sant för 5000 år sedan men sedan 50-100 år tillbaka så är ju detta ganska mossiga illusioner.

Sveriges top 10 Universitet:

Handelshögskolan i Stockholm
Karolinska institutet
Sveriges lantbruksuniversitet
Lunds universitet
Chalmers tekniska högskola
Uppsala universitet
Linköpings universitet
Göteborgs universitet
Kungl. Tekniska högskolan
Umeå universitet

Städerna där dessa Uni ligger har en expansiv ekonomi och befolkning.


ps. bor inte alls i Fjollträsk utan även jag bor i ett område som tappar ekonomiskt pga avsaknad av vettig utbildning. Men då det är lika långt o köra till Kiruna som till Rom så nyttjar jag dessa fördelar.... eg ALDRIG rör mig norrut längre än Göteborg-Linköping latituden, därefter är det träskvarning.

[rabalder]

         http://norran.se/nyheter/norrochvasterbotten/article1146488.ece#

wow, norrland är räddat. En förstudie skall göras för att se om det finns underlag att pendla en färja mellan Finland o Sverige.

För alla andra så dog färjetrafiken ut när taxfreen försvann, men lycka till... kanske vi kan skicka renar mellan länderna

[Rickard]

Lite fakta skadar aldrig...
http://www.skogsstyrelsen.se/Global/myndigheten/Statistik/Skogsstatistisk%20%C3%A5rsbok/02.%202010/10%20Skogsindustrins%20produktion.pdf

63 % av landets sågade barrvirke sågades utanför Norrland. För papper och massa fanns det tyvärr ingen uppdelning på länsnivå.

Nu har jag inte haft tid att läsa rapporten, men jag är nästan 100% säker på att det inte fraktas stock från norr till söder annat än i mycket små mängder.
Tillväxten av skog är betydligt högre i södra sverige än i norra, vilket gör att en större del av produktionen hamnar där, dessutom har jag en känsla av att en större andel av råvaran i norr används till papperstillverkning än i södra delarna av landet.

En sak är säker, man ser i vart fall inga tåg eller lastbilar som kör med timmer söderut.
Tvärt om, det är slagsmål om råvaran här uppe, och det finns rätt mycket import av skogsråvaror för att tillgodose industrin med råvara.

[Rickard]

ag tror bara att det finns ett sett att göra Norrland attraktivt, iaf någon stad. Nyckeln heter att skapa en Universitatsstad som pga det negativa läget måste vara dubbelt så bra som Lund, Göteborg, Linköping, Stockholm eller Uppsala.

Unistäder skapar nya intressanta jobb. Gruvor o skogsindustrin står still o rationaliseras bort.

Jag tror att gullefjun är en av pappersvändarna i hufudstaden, kanske dags att ta en tur ut i provinserna!

Det var ju ett synnerligen intelligent inlägg

Om vi tittar på expanderade kommuner så   ooooops dom är kopplade till UNI städerna, men det finns tydligen neandertalare där ute som tror att Svenska ekomin drivs i gruvor o i skogen. Det var ju helt sant för 5000 år sedan men sedan 50-100 år tillbaka så är ju detta ganska mossiga illusioner.

Sveriges top 10 Universitet:

Handelshögskolan i Stockholm
Karolinska institutet
Sveriges lantbruksuniversitet
Lunds universitet
Chalmers tekniska högskola
Uppsala universitet
Linköpings universitet
Göteborgs universitet
Kungl. Tekniska högskolan
Umeå universitet

Städerna där dessa Uni ligger har en expansiv ekonomi och befolkning.


ps. bor inte alls i Fjollträsk utan även jag bor i ett område som tappar ekonomiskt pga avsaknad av vettig utbildning. Men då det är lika långt o köra till Kiruna som till Rom så nyttjar jag dessa fördelar.... eg ALDRIG rör mig norrut längre än Göteborg-Linköping latituden, därefter är det träskvarning.

Rabalder, det känns som att du har en negativ inställning till norrlänningar, och att det skulle vara norrlänningarnas mentalitet som skulle ha gjort att "norrland dör".
Jag håller inte alls med om den verklighetsbeskrivningen, utan ser utvecklingen som helt naturlig, och likadan som på andra kontinenter och andra ställen även i mer tätbefolkade områden inom t.ex. Europa.
Urbaniseringen är ett globalt fenomen, och skall vi få stopp på det i Sverige så krävs det kraftfulla åtgärder från staten, som jag ser det finns det inget annat som kan stoppa avfolkningen av landsbygden, vart än i världen den finns.
Det stora problemet är nog att det är svårt att få en politisk majoritet om något som gynner bara en minoritet av befolkningen.

Luleå och Umeå som har universitet är de två kommuner som har bästa utvecklingen här uppe i norr och västerbotten, så visst stämmer det att universitet drar folk och utveckling.
Allt som staten satsar på ger utveckling.
Och just därför anser jag att det borde fattas principbeslut på att statlig verksamhet, som inte nödvändigtvis måste ligga i södra sverige bör utlokaliseras till norrland (helst inlandet, då kustkommenerna klarar sig rätt bra).
Dels för att det ger hela landet en möjlighet att leva och utvecklas, och dels för att jobben ofta görs bättre, effektivare och billigare ute i landet än i storstäder där hyrorna och lönerna är höga, och personalomsättningen stor.

Om staten inget gör blir det nog svårt att stoppa urbaniseringen som sker, och urbaniseringen kommer att fortsätta även om staten gör allt de kan, men man kan kanske rädda några medelstora orter i glesbygden genom en aktiv politik.

Bortser man helt från det som politiken kan göra för att stoppa avfolkningen, så ser det nog tyvärr mörkt ut för många småorter i glesbygden.

[gulag]

Det var ju ett synnerligen intelligent inlägg

Om vi tittar på expanderade kommuner så   ooooops dom är kopplade till UNI städerna, men det finns tydligen neandertalare där ute som tror att Svenska ekomin drivs i gruvor o i skogen. Det var ju helt sant för 5000 år sedan men sedan 50-100 år tillbaka så är ju detta ganska mossiga illusion.

Jamen detta var ju en knivskarp analys!  

[Rickard]

Artikel på ämnet i dagens Piteå-Tidning: http://www.pitea-tidningen.se/nyheter/senaste_nytt/artikel.aspx?ArticleId=6061466

Man kanske skulle bli statsvetare...
Så här säger Myrlund, statsvetare:
"När det gäller framtiden är statsvetaren av den uppfattningen att det behövs stöd för nyetableringar.

- Den tiden är tyvärr förbi när mamma staten kom med olika stödpaket för regioner. Den kommer inte längre att lösa dessa problem, säger han.

Håkan Myrlund tror på en fortsatt framtid för länet.

- Men då krävs ett nytänkande och en vidareförädling av de råvaror som vi har i dag, det vill säga ionom skogs- och gruvnäringen."

Sammanfattningsvis alltså, statliga utlokaliseringar, samt fokus på vidareförädling och en utbyggnad av universitetsstäderna.
Deta är nog det mesta som "vi" kan göra rent politiskt, det kommer antagligen inte att rädda hela glesbygden, men ett antal kommuner kan med en sådan politik fortsätta att växa som Umeå, Piteå och Luleå gjort även på senare tid.