Ämne: Härdsmälta i Japan

[T-bird]

Det är 200 000 som bodde inom 20 km från kärnkraftverket som är evakuerade, sedan tycker myndigheterna att de som bor mellan 20 km och trettio km skall hålla sig inomhus, hur det nu skallgå till. I USA tycker myndigheterna att man inte skall vara närmare än 80 km men det är väl en fråga om vad som är praktiskt möjligt med att förflytta så många mäniskor. Varför inte göra som i Sverige bara ändra gränsvärdena för radioaktiviteten så kan alla bo kvar i sina bostäder och äta allt som odlas.
The United States Embassy earlier in the day advised Americans within an 80-kilometer radius of the Fukushima nuclear facility to leave the area. Japan's evacuation zone extends only to 20 kilometers. About 200,000 people have left that zone. Those between 20 and 30 kilometers from the plant have been urged by the Japanese government to stay indoors

[utopiazz]

Det är 200 000 som bodde inom 20 km från kärnkraftverket som är evakuerade,

Det var inte det jag efterfrågade för den siffran kan man läsa på många ställen. Frågan var hur många ev de 200000 som ändå hade evakuerats för att deras hem/by/stad förstörts av jordbävning/tsunami.

[zibrosc1235]

Det är 200 000 som bodde inom 20 km från kärnkraftverket som är evakuerade,

Det var inte det jag efterfrågade för den siffran kan man läsa på många ställen. Frågan var hur många ev de 200000 som ändå hade evakuerats för att deras hem/by/stad förstörts av jordbävning/tsunami.

Det finns som alltid vid katastrofer flera siffror som cirkulerar pga att olika uppgiftslämnare har olika agenda före, under och efter katastrofer oavsett orsak.

Evakuerade pga av kärnkraftskatastrofen och som i och för sig berodde jordbävning och påföljande tsunami finns följande uppgifter att finna där olika källor verkar någorlunda överens. Sedan är det väl bara att subtrahera utifrån vad man själv tror på..

En siffra som uppgivits är 47 000 och kommer från Tepco, en annan är ca 70 000 och kommer från japans lokal myndighet och så finns det internationella som den från USA som handlar om totalt antal evakuerade inom Fukushima området på 200 000.

En sak som är klar är att när Tepco bestämde sig att betala ut en första ersättning på ca 65 000 per person tror jag det var, efter påtryckningar från japans regering, var det totala ersättningsbeloppet så högt att Tepco fick vända sig till japanska staten och begära bistånd därifrån för att klara ut denna första utbetalning.

Såvitt jag förstod gällde denna utbetalning 47 000 som beordrats evakuera sina hem pga av kärnkraftskatastrof med påföljande risk för bl.a strålskador och lämna allt de ägde och hade..

[Mike]

Jag måste nog krypa till korset och säga att jag bytt åsikt om kärnkraft, det är en fantastisk teknik men alldeles för farlig när något går snett, konsekvenserna blir alldeles för stora.

Om den skenande reaktor 3 skulle släppa ut allt inklusive det utbrända bränslet som förvaras sedan 30-40år (allt!) bredvid då är jag rädd att konsekvenserna blir så stora att vi inte vill veta just nu...

Varför tror du dom skulle släppa i väg den reaktorn i temp längre än som anses nödvändigt?

Det finns väl inga indikationer på att den reaktorn är utom kontroll?

Om du tror att de har reaktorerna under kontroll så är du extremt snett ute...
Rapporter har nu även kommet om att reaktor 4, där håller själva byggnaden på att kollapsa, den lutar, det syns på livebilder.

[rabalder]

Det finns några välskrivna artiklar på Wikipedia som beskriver effekterna efteråt. Där står det tex att totalt 300.000 har tvingats att fly från sina hem. Vilket då skulle betyda att 5 utav 6 har tvingats flytta pga tsunamin och/eller jordskalvet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aftermath_of_the_2011_Tōhoku_earthquake_and_tsunami#Humanitarian_crisis

[zibrosc1235]

Och samtidigt i kärnkraftkatastrofens Fukushima fortsätter det att läcka, nu från reaktor 3..
från ett oväntat, oplanerat och okänt håll.
Vilket helt stöder Mike´s inlägg och svar till David R..

"Om du tror att de har reaktorerna under kontroll så är du extremt snett ute...
Rapporter har nu även kommet om att reaktor 4, där håller själva byggnaden på att kollapsa, den lutar, det syns på livebilder."

http://www.dn.se/nyheter/varlden/ny-lacka-i-fukushima

En inte oväntad men ändå sorglig fortsättning på katastrofen:

http://www.expressen.se/nyheter/1.2433405/masslakt-av-kreatur-kring-fukushima

[David Rinnan]

Ordet utom kontroll osv har vi ju diskuterat förut?!

Om fukushima vore utom kontroll skulle det innebära total härdsmälta i samtliga reaktorer pga brist på kylning.
Så är ju inte fallet. Man tillför kylning aktivt hela tiden. Om vi utgår från att man har hyfsad kontroll över denna kylning så skulle man normalt sett inte släppa i väg tempen över vissa värden utan att det finns en medveten plan bakom detta. Exempelvis byte av kylsystem, inspektion, tester osv.

Men sedan fins det förstås andra exempel. En vattenläcka som gör att fortsatt kylning innebär att smittat kylvatten kan komma ut i naturen. Då avbryter man ju kylningen tills man kan göra något åt läckan för att sedan återuppta kylningen. Om det skulle vara en läcka och man inte lyckas täta denna så skulle man troligen välja att släppa ut skadat vatten snarare än att låta temperaturen gå upp i farligt höga nivåer. Därmed är ett tänkbart scenario att tempen går upp, man försöker täta läcka. Lyckas inte, fortsätter kyla med utsläpp som följd, slutar kyla fortsätter försöka laga läckan osv osv.

Jag gillar ju inte att sitta o spekulera. Inget kan jag påverka. Bättre då att avvakta någon dag och se i fall annonsintäktshungriga skvallermedias information sprider sig vidare till seriösa nyhetskanaler. Och om det når dit tar det ytterligare några dagar innan vi får se konsekvenser och mätningar som kan indikera i fall domedagsprofetiorna stämde eller inte.

[rabalder]

Det är ju klart för dom flesta att det kommer att ta fram till årsskiftet innan dom har situationen fullt under kontroll.
Vad jag skulle tycka vara intressant vore att få klarhet i vilken målbild dom har därborta per 1 jan 2012, och att kunna följa utvecklingen av detta arbete.
Vidare vore det gott att veta hur dom förväntar sig att det kommer se ut om kanske 2-3 års perspektiv.

[tipo874]

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3163595.ece

[utopiazz]

Man har ju inte läget under kontroll än  ens.

Det betyder dock inte att läget är utom kontroll

Under kontroll = Alla åtgärder är proaktiva
Utom kontroll  = All åtgärder är reaktiva

Just nu är situationen någonstans mitt emellan

[rabalder]

Zibro visar pånytt sin totala arrogans gentemot fakta och den femfaldigt större gruppen som inte har någonstans att ta vägen pga tsunamins förstörelse. 

[David Rinnan]

Du borde ju vara ett fynd för TEPCO att ha på plats just nu David R som vet precis hur katastrofen skall hanteras ända ner på detaljnivå på respektive havererad reaktorer. Varför inte göra en volontärinsats där nere?

Kungamedalj och folkets jubel blir honoraret.

Det enda som blir helt uppenbart är att du totalt och till 100% har missförstått hela mitt inlägg. 

[Kapten]

Det var val ett evinnerligt gnallande pa andras inlagg. Det ser ut som politik.
Den ena efter den andra sagas till fotknolarna for att han skriver som han tycker.
An sen da, om nagon tycker annorlunda, bemot med kritik, inte med gnall.
Det ar val inte ett karingforum?

[rabalder]

Det var val ett evinnerligt gnallande pa andras inlagg. Det ser ut som politik.
Den ena efter den andra sagas till fotknolarna for att han skriver som han tycker.
An sen da, om nagon tycker annorlunda, bemot med kritik, inte med gnall.
Det ar val inte ett karingforum?

Och detta inlägg kallar för saklig faktabaserad feedback eller kärring-gnäll?

[leifa.k]

Jag måste nog krypa till korset och säga att jag bytt åsikt om kärnkraft, det är en fantastisk teknik men alldeles för farlig när något går snett, konsekvenserna blir alldeles för stora.

Jag har ju varit stenhårt för kärnkraft, men man börjar ju fundera. Skulle vilja säga att jag har tagit ett steg in i vågskålen....