Ämne: Härdsmälta i Japan

[zibrosc1235]

Tyskarna är smartare än så.
Omedelbart stängt några av sina äldsta och farligaste kärnkraftsverk, beslutat att stänga resten allteftersom.
"Tyskland installerar mest solceller" är bara ett exempel.
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/solenergi/article2470455.ece

[David Rinnan]

 3,8 gw är ju bra. På ett år.

[jehu]

Tyskarna kan stänga sina gamla kärnkraftverk nu när de har relativt rena alternativ.

Relativt var ordet. De ersätter kärnkraft med naturgas/kol.

Sverige har valt att inte ansluta sig.

Vilket är då bättre för oss, som klarar oss rätt bra med vattenkraft och kärnkraft - ska vi satsa på rysk naturgas?
För oss skulle det innebära ökade CO2-utsläpp.
Och vill vi bli beroende av ryssen? Ett mycket hotfullt perspektiv. Ni kanske såg dokumentären om hur det gick för Chodorkovski som ville demokratisera Ryssland?
Det var kanske ett bra beslut att inte ansluta sig?

[jehu]

202,1 grader not looking good at all...
http://atmc.jp/plant/temperature/

Normal arbetstemperatur för reaktorn är 286 grader.
Men det vore väl bra om de begrep vad som orsakar temphöjningen.
Nu 210 grader. Uppdaterad graf

Igår öppnade man dörrarna till reaktor 1 för att ventilera, och gick först ut med en varning om utsläpp upp till 500 miljoner becquerel. Detta var en förberedelse för att gå in med personal och bygga upp ett nytt kylsystem.
Enligt en talesman för regeringen kommer man inte att stänga fler av Japans 54 reaktorer än de tre i Hamaoka. Detta medan en 1,5 km lång och 12 m hög barriär mot tsunami byggs.
Man förutser elbrist i sommar vilket man kommer att försöka ersätta med LNG.
Och man ska se över målet till 2030 att 50% av Japans el ska komma från kärnkraft. Idag är andelen 35%.
http://www.digtriad.com/news/national/article/174708/175/Japan-New-Smoke-At-Nuclear-Plant
http://www.kold.com/story/14595969/japan-wont-abandon-nuclear-power-despite-crisis

[zibrosc1235]

Att bygga en gigantisk barriär för skydd av kärnkraftsverken i Fukushima mot tsunamivågor känns lite sent..
Kärnkraftskatastrofen där går ju inte längre att förebygga då den redan inträffat.

Nästa jordbävning i Japan behöver inte alls inträffa ute till havs och orsaka en ny tsunamivåg. Det är helt sannolikt att den kommer att inträffa över land med enorma sprickbildningar i marken även i områden där de nu ligger kärnkraftsverk då Japan ligger i ett område som har skärningspunkter mellan kontinentsocklar som regelbundet utsätts för skalv enligt  plattektoniken, alltså rörelsen av de tektoniska plattorna i förhållande till varandra. Desvärre förekommer rörelser inom plattorna också som ger jordbävningar. Då hjälper inte barriärer. Los Angeles området drabbades av en sådan rörelse för ngt decennie sedan och kommer att drabbas igen

[utopiazz]

Att bygga en gigantisk barriär för skydd av kärnkraftsverken i Fukushima mot tsunamivågor känns lite sent..
Kärnkraftskatastrofen där går ju inte längre att förebygga då den redan inträffat.

Med en ny barriär kanske man kan förindra att det som är/blir kvar ställer till det om det skulle komma en ny tsunamivåg.

Desvärre förekommer rörelser inom plattorna också som ger jordbävningar. Då hjälper inte barriärer.

En barriär behövs inte om det inte blir någon tsunami.

[zibrosc1235]

Poängen med mitt inlägg var, vilket jag hoppas att du förstår, något annat nämligen den stora risken för jordbävning på land i Japan.
Pga av japans läge i förhållande till kontinentalplattor mm  så är sannolikheten stor att nästa stora jordbävning där kommer att inträffa över land där flera kärnkraftsverk ligger.

Och då kommer det inte att hjälpa japanerna att dom nu tänker bygga barriärer mot en tsunamivåg som då inte kommer. Marken rämnar istället som i los Angeles området senast..   

[svenske kocken]

Nu anser dom kankse att den stora faran är tsunami, det var ju den som orsakade förödelsen sist. Utan tsunami och med "bara" ett jordskalv skulle den här tråden dött ut för ca 900 inlägg sedan

[utopiazz]

Poängen med mitt inlägg var, vilket jag hoppas att du förstår, något annat nämligen den stora risken för jordbävning på land i Japan.

Eftersom du har ett så märkligt sätt att blanda olika saker i samma mening eller iaf i samma stycke är det inte lätt att förstår dina syftningar.

Pga av japans läge i förhållande till kontinentalplattor mm  så är sannolikheten stor att nästa stora jordbävning där kommer att inträffa över land där flera kärnkraftsverk ligger.

Och sannolikt kommer det att bli flera tsunamis i Japan även i framtiden.

En av de saker man har lärt sig är att nuvarande skydd inte räckte och därför bygger man nya och bättre skydd. Om dom räcker till vid framtida tsunamis vet man inte idag men man bygger ändå.

[Kapten]

Mycket lite av det som byggdes fore Kobe-jordbavningen ar byggt jordbavningssakert.
Efter Kobe har de andrat konstruktion av byggnader men det hjalper inte om marken byggnaderna star pa flyttas eller forsvinner fran platsen.
Hangslen och livrem racker inte i alla lagen.

[Rickard]

Nu anser dom kankse att den stora faran är tsunami, det var ju den som orsakade förödelsen sist. Utan tsunami och med "bara" ett jordskalv skulle den här tråden dött ut för ca 900 inlägg sedan

Fast jag undrar om du har rätt där, så vitt jag förstått skadades anläggningen allvarligt redan av jordbävningen, och alla anställda lämnade platsen p.g.a. höga strålnivåer redan innan tsunamin slog in i området.
Det har jag i alla fall fått berättat för mig, ett referat från ett inslag där ett par anställda uttalade sig.

[svenske kocken]

Och som jag har förstått slogs reservkraften och därmed kylningen ut pga att salt havsvatten trände in i elsystemet, (så stod det i alla fall i Aftonbladet  )

[Rickard]

Och som jag har förstått slogs reservkraften och därmed kylningen ut pga att salt havsvatten trände in i elsystemet, (så stod det i alla fall i Aftonbladet  )

Mmm, men det förhindrar ju inte att reaktorn skadades av jordbävningen, och att skylla på tsunamin är nog "lättare" för fabriksledningen...

[utopiazz]

Fast jag undrar om du har rätt där, så vitt jag förstått skadades anläggningen allvarligt redan av jordbävningen, och alla anställda lämnade platsen p.g.a. höga strålnivåer redan innan tsunamin slog in i området.
Det har jag i alla fall fått berättat för mig, ett referat från ett inslag där ett par anställda uttalade sig.

Från jordbävning till att Fukushima drabbades av tsunamin tog det mindre än en timme (40 - 55 min mellan första och sista våg) Att man då skulle ha evakuerat ALLA anställda verkar märkligt. Vilka var då det dryga 30 tal arbetare som skadades vid tsunamin kan man undra?

[Rickard]

Som sagt, uppsnappat från en intervju med arbetare som flytt fältet redan efter jordbävningen, p.g.a. höga strålnivåer.
De kanske inte hade hela bilden klar för sig.

Hur stor anläggningen än vore skulle jag vara borta inom 10 minuter om nåt liknande hände, så att evakuera på en knapp timme kan inte vara några problem.