Ämne: Härdsmälta i Japan

[rabalder]

Hmm , visst är det Rabalder som är "Trollet"?
Eller har jag missuppfattat något?

Alla måste väl ändå inse att kärnkraft är på utdöende, och att förnyelsebara energislag är det som kommer.

OK, i absolut västa nödfall kan man väl tänka sig några få nya reaktorer, men att långsiktigt satsa på kärnkraft kan väl egentligen ingen vettig människa vilja.

Uppenbarligen har du missuppfattat vad begreppet troll betyder.

Internettroll, eller bara troll, (anspelning på engelskans trolling, både i betydelsen dragroddfiske och de troll i nordisk folklore som utför hyss) är Internetslang för användare som medvetet skriver ett stort antal provokativa, märkliga, ickerelevanta eller oseriösa diskussionsinlägg på Internetforum (ursprungligen på Usenet). Övriga användare uppfattar ofta att trollen har huvudsyfte att reta upp dem, och att trollen mestadels är ointresserade av fakta eller att föra en egentlig dialog. Trollen ses ofta delta i ett otal diskussioner samtidigt och föder ilska, vanmakt och skadar sinnesstämningen hos övriga användare som hugger på de krokar de lägger ut. Om trollen inte ignoreras eller blockeras kan de ibland lyckas ta död på forum.

Att slänga in en massa oseriösa aftonbladet inlägg eller att hänvisa till sites och påstå att dom innehåller något som är helt annat än vad trollet påstår plus att vidare att slänga fram en massa tyckande i syfte att bara reta upp folk är trolling.

Att bemöta detta ofog med fakta är konstruktivt och kan liknas med moderering.

Att det finns ett flertal seriösa människor här som förstår hur viktig det är att få slut på den fossila förbränningen är härlig att veta, tråkigt bara att det finns några som trollar o driver en provocerande trolling med att slänga in en massa lösa påståenden som saknar en fakta bas.

Det är klart, hade jag trott att jorden var platt och jag hela tiden predikade detta så skulle jag bli sur om det hela tiden kom en massa faktabaserade inlägg som påstod motsatsen, och tom ha mage att påstå att jag blev trollad.

Jag tror att med ett handfull trolliga undantag är vi helt överens om att fossil förbränning måste avvecklas asap likaså skall uranbränning ersättas så fort vi fått fossilförbränningen under kontroll.

[jehu]

Fast den däringa kycklingen är rätt störig

[Kapten]

Ar kycklingen storig maste han ha traffat en om punkt eller tva.
Ett inlagg skrivet i stundens hetta kan bli slarvigt formulerat och svartolkat om man inte laser som det ar skrivet.

De som forsvarat karnkraft i traden har kanske inte forstatt att alternativen redan ar tillgangliga, det ar bara att satta spaden i marken och bygga nytt. Eller borra i det tjusigaste alternativet. Geotermi ar tillgangligt overallt, den du.

[zibrosc1235]

Ar kycklingen storig maste han ha traffat en om punkt eller tva.
Ett inlagg skrivet i stundens hetta kan bli slarvigt formulerat och svartolkat om man inte laser som det ar skrivet.

De som forsvarat karnkraft i traden har kanske inte forstatt att alternativen redan ar tillgangliga, det ar bara att satta spaden i marken och bygga nytt. Eller borra i det tjusigaste alternativet. Geotermi ar tillgangligt overallt, den du.

Ja svårare än så är det faktiskt inte och då är det endast ett av de alternativ som tillsammans med vattenkraft, vind och sol skulle kunna ersätta både kärnkraft och huvudlös fossilförbränning på relativt kort tid om vi samtidigt ser över vår totala energiförbrukning med smart teknik.
Pålitliga värmepumpar är ju ett sådant alternativ!

[David Rinnan]

Bra då är problemen lösta. Äntligen!

Vi lägger ner kärnkraften nu. (och denna tråd)

Och bygger andra grejer. Det där geonågonting verkar bra. Och vindkraft oxå.

Inom kort tror jag att det via wikileaks kommer fram att allt detta som svenskar i allmänhet, politiker och vetenskap tycker och säger om kärnkraft bara är en del av en stor nyliberal komplott och IAEA är bara marionetter - i praktiken en förlängning av vattenfalls och tepco's styrelser

[rabalder]

Ar kycklingen storig maste han ha traffat en om punkt eller tva.
Ett inlagg skrivet i stundens hetta kan bli slarvigt formulerat och svartolkat om man inte laser som det ar skrivet.

De som forsvarat karnkraft i traden har kanske inte forstatt att alternativen redan ar tillgangliga, det ar bara att satta spaden i marken och bygga nytt. Eller borra i det tjusigaste alternativet. Geotermi ar tillgangligt overallt, den du.

Ja svårare än så är det faktiskt inte och då är det endast ett av de alternativ som tillsammans med vattenkraft, vind och sol skulle kunna ersätta både kärnkraft och huvudlös fossilförbränning på relativt kort tid om vi samtidigt ser över vår totala energiförbrukning med smart teknik.
Pålitliga värmepumpar är ju ett sådant alternativ!

Vad är inte svårt? Att vi skall ersätta kärnkraftverken på Island och i Alaska med jordvärme?
Du får gärna ge några riktiga exempel på hur detta skall ske.
Om du nu är så säker på att du löst världens energi problem så kan du ju ringa vattenfall på måndag och kanske även Nobelstiftelsen eftersom du har lösningen på energifrågan

[zibrosc1235]

Bra då är problemen lösta. Äntligen!

Vi lägger ner kärnkraften nu. (och denna tråd)

Och bygger andra grejer. Det där geonågonting verkar bra. Och vindkraft oxå.

Inom kort tror jag att det via wikileaks kommer fram att allt detta som svenskar i allmänhet, politiker och vetenskap tycker och säger om kärnkraft bara är en del av en stor nyliberal komplott och IAEA är bara marionetter - i praktiken en förlängning av vattenfalls och tepco's styrelser

Den här tråden handlar ju om "Härdsmälta i Japan" och om kärnkraftskatastrofen där och den skulle nog många Japaner vara mer än lyckliga om den bara gick och lägga ner. Gärna nu. Men så fungerar ju inte kärnkraftsolyckor och dess konsekvenser, de kommer att fortsätta påverka många människor många år till, troligen flera generationer framåt. Tjernobylkatastrofen för 25 år sedan och dess konsekvenser har man ju inte ens koll på än..

[David Rinnan]

Om vi alla gemensamt klickar ur; underrätta via epost vid nya svar, så dör tråden.

 

[zibrosc1235]

Om vi alla gemensamt klickar ur; underrätta via epost vid nya svar, så dör tråden.

 

Javisst så kan man ju hantera en pågående kärnkraftskatastrof och debatt om dess konsekvenser.
Och bibehålla villfarelsen att kärnkraft är säkert och värd nya satsningar men är det särskilt moget och etiskt ok?

[rabalder]

Om vi alla gemensamt klickar ur; underrätta via epost vid nya svar, så dör tråden.

 

Javisst så kan man ju hantera en pågående kärnkraftskatastrof och debatt om dess konsekvenser.
Och bibehålla villfarelsen att kärnkraft är säkert och värd nya satsningar men är det särskilt moget och etiskt ok?

Jag ser inga problem att stänga tråden då det inte presenteras några bra argument för varför co2 är bättre än kärnkraft samt att det inte har hänt så mycket nytt i Japan dom senaste veckorna. Skulle Aftonbladet hitta en ny vinkling någon gång så kan du ju föra din debatt vidare där. Det brukar inte krävas några fakta på Aftonbladet och det ska väl passa.

[David Rinnan]

Moget: det är att göra allt som står i ens makt att minska förbränningen av fosila bränslen. Folk dör av detta varje dag. Och till skillnad från renkött; kan du inte välja att avstå att andas... I stället för att folk 2 mil runt ett kärnkraftverk måste flytta kommer miljoner efter miljoner behöva flytta som en konsekvens av klimatproblemen.

Omoget: att låta en kärnkraftsanläggning som skadats av en jordbävning ta fokus från ovan ämne. Vem som helst kan ju räkna ut att om det handlar om att rädda liv så är det bättre att bygga hus långt från kusten. Kärnkraftens konsekvenser på mänskligheten är inte ens statistiskt mätbar.

Lösningen som skall fram handlar om att:
1. få bort fosila bränslen som tar livet av planeten
2. ersätt hela planetens energibehov med förnyelsebara bränslen

[jehu]

Jag tycker det är intressant att följa japanernas arbete!
Så då kan man ju samla information om det i denna tråd, så kan man sen gå tillbaks hit och följa utvecklingen.
Då är det lite störande när någon lägger ut ren desinformation.
Sånt får lätt en tråd att kantra i invektiv.
Att vi har olika åsikter är som det ska vara. 

Jag tänker att några ansvariga japsar måste haft väldigt ont i magen eftersom de måste varit medvetna om vad som skulle hända vid en tsunami.
En sån här olycka är vad som kan leda till ett språng i teknikutvecklingen.
Samt att den får stora ekonomiska och politiska konsekvenser.

[zibrosc1235]

Jag tycker det är intressant att följa japanernas arbete!
Så då kan man ju samla information om det i denna tråd, så kan man sen gå tillbaks hit och följa utvecklingen.
Då är det lite störande när någon lägger ut ren desinformation.
Sånt får lätt en tråd att kantra i invektiv.
Att vi har olika åsikter är som det ska vara. 

Jag tänker att några ansvariga japsar måste haft väldigt ont i magen eftersom de måste varit medvetna om vad som skulle hända vid en tsunami.
En sån här olycka är vad som kan leda till ett språng i teknikutvecklingen.
Samt att den får stora ekonomiska och politiska konsekvenser.

Javisst är det intressant att följa arbetet med katastrofen och det finns mycket att lära och historiskt kan man visa på utvecklingssprång även ur olyckor.

Och medveten ren desinformation är naturligtvis helt fel att använda i en debatt om en tragisk katastrof..

Åtminstone jag blir då bekymrad över att den Japanska regeringen då gör allt för att förhindra att en oberoende part går in och gör egna mätningar i havet utanför Fukushima. Vem desinformerar och varför?

http://www.greenpeace.org/international/en/press/releases/Greenpeace-marine-radiation-monitoring-blocked-by-Japanese-government/

[David Rinnan]

ja tror man att japan fejkar data från sina givare så.


Annars brukar ju regeringar inte vilja att folk åker dålig gummibåt utanför ett kraschat kärnkraftverk



vad är problemet gå upp på iaea och få daglig uppdatering över strålningsläget i sjön utanför kusten. Det är 0 och bara 0. inget att oroa dig över om du nu tänkte semstra där.

[Kapten]

Kanske japanerna inte vill att utbolingar ska bli intensivstralade och darmed bli skadestandsskyldiga for det ocksa. De ar forsiktiga, japanerna och de kan sjalva, precis som vi.
Den for omvarlden viktiga informationen slapper de sa snart de analyserat fardigt.
An sa lange ar det en lokal angelagenhet, i princip.
NB jag har bara rysk desinformation och erfarenhet av Japan att tillga, kanske ar det fel.