Ämne: Vem har ansvaret??

[Smurfen.]

När inte ens installatören klarat att blanda rätt glykolblandning till en atria tex så kan man ju fundera vilken utbildning han fått jag skulle i alla fall inte ha förtroende för den installatören. Det står på hemsidan att utbildningen har mycket högt ställda krav men han kanske somnade  

[ORAKLET]

Du vet lika väl som jag att den utbildningen mest blir för den som äger firman. Det är nog inte alltid som alla anställda på firman  får gå den.

Jag har aldrig gått en kurs på Thermia förutom Kylcertifiering.  Men jag kan läsa och har lärt mig själv, i alla fall lite grann

[Raptor]

Att skriva anbudet rätt och inte tvetydigt är något man lär sig efter några tabbar.
Jag köpte en fläkt av en leverantör som skrev "installation" i sin offert. Att han sedan behövde svetsare, motorhylla, diverse byggarbeten för att klara det hade han inte skrivit.
Slutade med att han fick betala alltihop just för att han skrivit "Installation".
Jag skriver alltid "leverans och montage" eller anger leveransbestämmelser som passar uppdraget. Det är inte lika djupgående som "installation".

Entreprenadjuridik är det viktigaste och det man bör kunna innan man skrivera anbud eller handlar upp offerter. Det är ju det som styr de flesta kontrakt som skrivs.

När det är husleverantörer som missat effektbehovet så anser jag att, kan man bevisa att pumpen ger det den ska så ska en oberoende konsult räkna och dimensionera en skugganläggning. Kommer han fram till samma som konsult 1 så är det U-värdes specen som är fel. Om det sedan beror på byggarens sätt att bygga eller husleverantören kan dom bråka om. Det är dem som har partsförhållandet.

/Raptor

[Smurfen.]

Så länge man har med seriösa firmor är det nog inget problem men det finns många skojare i den här branchen med och då spelar det ingen roll vad det står i anbudet.

[Raptor]

Så länge man har med seriösa firmor är det nog inget problem men det finns många skojare i den här branchen med och då spelar det ingen roll vad det står i anbudet.

Nej, har företaget kursat eller på annat sätt "försvunnit" så spelar det ingen roll. Är man seriös och visar lite goodwill så hjälps man åt. Det är det någon faller utanför ramarna som dessa frågor dyker upp.

I annat fall är offerten viktig. Man hamnar till slut i rätten och då spelar det ingen roll vad folk "tycker" eller vad som varit "underförstått". Det är det skrivna som går först.

/Raptor

[Jocke montör]

Kunder som man vänt från missnöjd till nöjd, brukar bli väldigt goda ambassadörer för företaget.
¨
Vet inte hur många värmesystem man balanserat upp som man inte har levererat.
Framför allt  Golvvärme, som inte ens är grundinställda.

Jag kommer speciellt ihåg en kund som hade inrett en vind i ett skaplig kåk i ett finare villaområde i Stockholm.
En annan vvs firma hade installerat radiatorer och nu när jag hade installerat bergvärmen så hade några slutat funka.
Jag luftade och kontrollerade ventiler en gång till och konstaterade noll flöde.
Efterssom allt var nytt så frågade jag om dom överhuvud taget har varit varma?
Jajjamensan så både kunden och den andra rörfirman det här är ditt fel!
Jaha, så jag började riva ner alla radiatorer och till slut så hittade jag en klämringskoppling som inte var genomborrad på framledningen.
Det hade ju varit kul att ringa dit den rörfirman och bett dom förklara hur dom hade kunnat ha flöde genom den kopplingen.
Men jag la bara fram den till kunden och sa att jag hittat felet. Han förstod precis.

Vi fick rätt många jobb på den gatan sedan.

[Elmer]

Håller med om att det är VVS-installatören jag ingått avtal med. Inte tillverkaren av värmepumpen.
Däremot kan det bli lite jobbigt när VVS-installatören inte hör av sej när man har problem som måste fixas till.
I mitt fall hade jag också som Johan367 problem med oljud. VVS-installatören vägrade befatta sej med dessa problem så jag blev tvungen att kontakta Nibe som var väldigt trevliga och hjälpte mej med råd. Efter montering av flexslangar samt vikter på rören runt kompressorn blev det bra. Att detta löstes berodde enbart på Nibe - Inte VVS-installatören.

Med detta vill jag säga att har man en bra VVS-installatör är det inga problem. Har man en VVS-installatör som struntar i kunden blir det aldrig bra. Förhoppningsvis sållar dom bort sej själva med tiden så bara de seriösa blir kvar. Det är ju faktiskt något som vi kunder kan bidraga med så gott vi kan genom att inte lämna goda referenser.

[Rickard]

Många av de kunder som vänder sig direkt till tillverkaren gör nog det för att de i ett tidigt skede inser att installatören inte kan just något om produkten, och det vet ju alla att det är bättre att tala med de som kan nåt om en produkt som krånglar.
Rent juridiskt är det dock som alla andra säger, det är installatören som har ansvar.

Har man kontaktat installatören flera gånger, och de har varit ut och "tittat", men problemen kvarstår, vart skall man då vända sig om inte till tillverkaren?

[ORAKLET]

Klart att folk vänder sig till tillverkaren i det läget,skulle jag med gjort.
Men det känns fel på nått sätt, dem har ju inte sålt något till kunden.

Man borde i det läget vända sig till SVEP eller ARN, eller?

[Raptor]

Klart att folk vänder sig till tillverkaren i det läget,skulle jag med gjort.
Men det känns fel på nått sätt, dem har ju inte sålt något till kunden.

Man borde i det läget vända sig till SVEP eller ARN, eller?

Eller till Black Cobra... 

OBS! Se inte detta som ett råd utan som ett skämt! OBS!

/Raptor

[Rickard]

Klart att folk vänder sig till tillverkaren i det läget,skulle jag med gjort.
Men det känns fel på nått sätt, dem har ju inte sålt något till kunden.

Man borde i det läget vända sig till SVEP eller ARN, eller?

Nja, de större tillverkarna har ju en Supportavdelning, och t.ex. Nibe tar ju emot samtal utan att försöka smita undan, vissa andra tillverkare kanske bara har support för ÅF?
Tillverkare/grossister som helt vägrar ta emot supportfrågor från kunder är riktigt dåligt, detta gäller t.e.x. BPR (som säljer Can Am fyrhjulingar och SkiDoo  snöskotrar).
Jag tycker att det är SÅÅÅ dåligt att det är mycket stor risk att jag inte köper ännu en maskin av det fabrikatet, det bara måste finnas någon att vända sig till när/om man inte anser att ÅF tar tillräckligt ansvar, kan tillräckligt, eller om man råkar i tvist t.ex. angående ett garantiärende.

[ORAKLET]

Så om jag börjar tillverka pumpar och Raptor blir ÅF och han lurar dig. Då ska jag hjälpa dig, känns inte det fel.

Ok bortse från att det är jag

[Raptor]

Så om jag börjar tillverka pumpar och Raptor blir ÅF och han lurar dig. Då ska jag hjälpa dig, känns inte det fel.

Ok bortse från att det är jag

Jag skulle aldrig lura Rickard, då skulle man ju hamna här och det vill man inte om man tänker sig en framtid i VP-branschen! 

Jag håller med om att det är fel och att det inte håller juridiskt, vilket vi konstaterat tidigare.
Jag tycker att det är upp till tillverkaren att sätta press på installatören/ÅF. "Vet ditt eget värde" är något som hela branschen skulle må bättre av. Varför behöver tex NIBE en lite sketen försäljare i urskogen som knappt vet vad en värmepump är och att han hos kunder rekomenderar vedpanna istället för VP. Kan man inte klara sig utan sådana.
Någon som såg "Säljsekten" som handlade om The Phonehouse...samma sak fast lite högre prisnivå på det man säljer.

Är det inte dags att tillverkarna skippar samarbete med små, okända/ökända firmor?

/Raptor

[ORAKLET]

Nu kan jag inte hålla med helt. Om jag startar eget så blir jag en liten ökänd vp gubbe

[Raptor]

Nu kan jag inte hålla med helt. Om jag startar eget så blir jag en liten ökänd vp gubbe

Ja, precis. Har du råd att ta alla de ansvar som krävs. Råd att lägga timme efter timme på en anläggning som kunden inte är nöjd med eller som inte fungerar som den ska? När ska du tjäna ihop till brödfödan?
Man ska nog tänka två gånger innan man startar eget och börjar sälja värmepumpar.
Detta utesluter inte att även större företag kan bete sig som idioter.

/Raptor