Ämne: THERMIALINK - ny centraldisplay med trådlösa sensorer/motorventiler

[Hjopek]

Ang bugg 1...

Har du testat detta korrekt? Ville bara dubbelkolla. Pillade mycket med mina och hade lite problem i början.


Om du misstänker en dålig LC så kan du ju byta med något annat rum och få detta bekräftat. Gör då så här:
1. Välj ut en LC som du vet fungerar ok.
2. Ta bort den ur systemet genom att plocka ur batteriet, håll in mittenknappen MEDANS du sätter i batteriet OCH HÅLL KNAPPEN INTRYCKT tills det surrar i LCn och jag tror displayen visar ett "M". (två hakar vända mot varandra). ANVÄND INTE ALTERNATIVET "TA BORT STRÖMLÖS ENHET" I CC:N!!
3. Ta även bort den du misstänker är dålig.
4. Lägg till den "fungerande" i det rummet där den "dåliga" satt, både fysiskt på radiatorn och mjukvarumässigt i CCn. Fungerar det inte så gör om steg 2 och håll inne knappen ORDENTLIGT i minst 10 sek.

Peo

Jag märkte även att "surret" kommer strax efter meddelandet på stora skärmen, så det gäller att inte släppa innan "surret känns. Jag brukar hålla inne med termostaten invid örat och inte titta på displayen då brukar det funka bra.

[pos]

Jag tror jag läste i en dansk nyhet att de nya LC i kombination med RS kan ställas in att fungera mot ett balanserat system. Innebörden som jag förstod det blev att alla termostaterna reglerade lika mycket eller lite. Om rummet är för varmt så stryper alla ner lika mycket, osv.

Jag uppfattade det som att detta då blev ett alternativ till nuvarande reglering där tempearaturen är för hela rummet men varje termostat kan strypa/öppna på eget bevåg.

Om det stämmer innebär det att en given termostat kan ha en temperatur som är högre än övriga termostater utan att den för den sakens skull stryper ner, under förutsättning att rummet i sin helhet har rätt temperatur.

Men jag kan ha läst/förstått fel.

Jag har samma uppfattning som du (viss input från thermia). Men det borde väl ha funkat med de gamla LC ver också då man haft en RS. Men just denna funk i hop med RS kanske är just ett problem man fixat i ny firmware på LC. Min spekulation...

/Peo

[pos]

Jag märkte även att "surret" kommer strax efter meddelandet på stora skärmen, så det gäller att inte släppa innan "surret känns. Jag brukar hålla inne med termostaten invid örat och inte titta på displayen då brukar det funka bra.

Jag skulle ringa thermia som nummer 1 om du inte får till detta. Pratar du med installatören så lär det ta betydligt längre tid. Privatpersoner kan ringa på deras supporttid (9-11 tror jag).

Peo

[Hjopek]

Jag skulle ringa thermia som nummer 1 om du inte får till detta. Pratar du med installatören så lär det ta betydligt längre tid. Privatpersoner kan ringa på deras supporttid (9-11 tror jag).

Peo

Men jag får till det, det var bara ett tips. 

[David Rinnan]

tror iofs att det är precis detta jag gjort men jag ska testa igen när jag kommer hem.

Här är Thermias svar för övrigt

Angående bugg 1.
 
Prova att göra en fabriksreset på LC’n (termostaten).
1.    Plocka ur batterierna ur LC’n
2.    Håll inne knappen på LC’n MEDANS du sätter tillbaks batterierna igen och fortsätt hålla inne knappen i minst 5 sek tills du hör att termostatens motor går.
3.    Klart.
 
Jag hoppas att detta löser problemet.

[Hjopek]

tror iofs att det är precis detta jag gjort men jag ska testa igen när jag kommer hem.

Här är Thermias svar för övrigt

Jag trodde att det räckte med att lyfta bort pluspolen på ena batteriet så bryts strömmen men jag kan ha fel...

[David Rinnan]

hahah 

[Hjopek]

Jag kör för närvarande med fullautomatik, vilket innebär att i o m jag inte har någon tank emellan så går kurvan direkt upp om det uppstår ett läge då termostaten öppnar för värme men inte får det t ex pga att ventilen har fastnat. Då kan det ta tid att hitta ventilen som krånglar.
Hur svårt kan det vara att lägga in ett meddelande i centralenheten som visar vilken termostat som stått öppen onormalt länge utan att känna av temphöjning och orsakar kurvhöjningen? Kom igen nu, Thermia (Danfoss) 

[David Rinnan]

exakt.
givet att systemet självt kan justera kurvan så ska man inte känna att man måste övervaka det hela.

Varning: termostat v-rum syd är fullt öppen och ber om mer. Kurvan ändrad mer än 20% från standardläge.

eller mer än angiven maxkurva enligt inställningarna. eller mer än angiven varningsnivå.

oavsett om det är en termostat som krånglar eller inte så är det framför allt när en eller säg max två termostater ber om mer som man vill bli uppmärksammad på detta. Om mer eller mindre alla termostater ber om mer ja då känns det mer normalt.

[pos]

exakt.
givet att systemet självt kan justera kurvan så ska man inte känna att man måste övervaka det hela.

Varning: termostat v-rum syd är fullt öppen och ber om mer. Kurvan ändrad mer än 20% från standardläge.

eller mer än angiven maxkurva enligt inställningarna. eller mer än angiven varningsnivå.

oavsett om det är en termostat som krånglar eller inte så är det framför allt när en eller säg max två termostater ber om mer som man vill bli uppmärksammad på detta. Om mer eller mindre alla termostater ber om mer ja då känns det mer normalt.

Håller inte med till 100%. Kurvan läggs så din innetemp kan hållas med så låg framledningstemp som möjligt. Något av rummen har alltid högst behov och något rum måste ha lägst behov i anläggningen. Om rummet med högst behov vid midnatt ligger på >X% så höjs värmekurvan en grad. Om rummet med högst behov istället ligger på <Y% så sänks kurvan en grad. Ligger behovet på det mest krävande rummet på mellan X% och Y% så ändras inte kurvan. Blir behovet akut så kan kurvan ändras vid andra tidpunkter än midnatt. Men det tar ändå ett antal timmar. Hoppar kurvan p g a akut värmebehov upp låt säga 4 steg som motsvarar ungefär 1° inne så kan kurvan max sänkas 1 steg per dygn efter det. Då kan det 4 dgr att komma tillbaka.

Om linken hittat en bra kurva som den ligger på och allt är bra så kan den iaf akut hoppa upp någon gång. Det kan bero på att transmissionen av värme ökar i huset, t ex beroende på mycket vind ute under längre tid som linken så klart inte kan hantera.

Jag tycker link med 2.6.5 funkar bra

Peo

[Hjopek]

Håller inte med till 100%. Kurvan läggs så din innetemp kan hållas med så låg framledningstemp som möjligt. Något av rummen har alltid högst behov och något rum måste ha lägst behov i anläggningen. Om rummet med högst behov vid midnatt ligger på >X% så höjs värmekurvan en grad. Om rummet med högst behov istället ligger på <Y% så sänks kurvan en grad. Ligger behovet på det mest krävande rummet på mellan X% och Y% så ändras inte kurvan. Blir behovet akut så kan kurvan ändras vid andra tidpunkter än midnatt. Men det tar ändå ett antal timmar. Hoppar kurvan p g a akut värmebehov upp låt säga 4 steg som motsvarar ungefär 1° inne så kan kurvan max sänkas 1 steg per dygn efter det. Då kan det 4 dgr att komma tillbaka.

Om linken hittat en bra kurva som den ligger på och allt är bra så kan den iaf akut hoppa upp någon gång. Det kan bero på att transmissionen av värme ökar i huset, t ex beroende på mycket vind ute under längre tid som linken så klart inte kan hantera.

Jag tycker link med 2.6.5 funkar bra

Peo

Intressant, då uppkommer frågan (för min del), tar Link hänsyn till nattsänkningar, om någon har en nattsänkning på t ex 2 °C varje natt som börjar vid midnatt och slutar kl 07 (exempelvis), kommer Linken att ta hänsyn till att alla termostater skriker efter värme någon timme innan 07 så att värmen är uppe på komfortnivå då p g a nattsänkningen, eller kommer den varje dygn höja kurvan tillbaka? 

[pos]

Intressant, då uppkommer frågan (för min del), tar Link hänsyn till nattsänkningar, om någon har en nattsänkning på t ex 2 °C varje natt som börjar vid midnatt och slutar kl 07 (exempelvis), kommer Linken att ta hänsyn till att alla termostater skriker efter värme någon timme innan 07 så att värmen är uppe på komfortnivå då p g a nattsänkningen, eller kommer den varje dygn höja kurvan tillbaka? 

Bra fråga!

Kurvan har en tröghet som jag skrev. En höjning på flera steg kan ske snabbt men sänks max 1 steg per dygn. Så hamnar du på en högre kurva p g a nattsänkfunktionens morgonhöjning så vet jag inte om den sänker 1 steg vid midnatt om behovet i det rum som kräver mest hamnat under Y% (se föregående post) före midnatt (borde iofs göra det om inte styralgoritmerna ändrats om nattsänkfunktionen är aktiv på något rum).  Men jag har stängt av nattsänkningen och kan därför inte svara med 100% säkerhet. Men jag har även från leverantörshåll hört att de inte trycker speciellt hårt på att kunderna ska köra nattsänkningen. Så sänkning kör jag bara när vi reser bort flera dagar el mer.

Men om anläggningen inte orkar utan halkar under grad under rummets önskade setpoint temp så kan du ju få ett hopp upp på flera steg på kurvan. Och bara ett steg kan sänkas per natt. Så en teori är då att kurvan vid aktiv nattsänkning på ett kontrollerat sätt kanske hamnar ett antal steg upp och sen k a n s k e pendlar upp och ner något steg cyklist med nattfunktionen p g a den algoritm som styr höjn/sänk vid midnatt.

Men så klart är jag på din våglängd då flera grader för lite som ska höjas på några timmar på morgonen b o r d e kunna göra att man måste ligga på en för hög kurva mot vad man egentligen skulle behöva för att kunna få den komforttemp man vill ha inom rimlig tid. 

Så MIN uppfattning kring nattsänkningen är:

• Troligt högre kurva på pumpen än vad som borde behövas utan sänkning. Men det beror nog på h u r stor sänkning du gör. Jag tror en stor sänkning du ska ta tillbaka på morgonen kräver en högre kurva än en liten sänkning
• Tveksamt om det är någon ekonomivinst alls. Någon som kan påvisa?
• Högre kurva borde slita mer på anläggningen om än marginellt
• Sämre för huset. Temperaturvariationer är inte optimalt för trähus har jag hört..

Min personliga syn är därför:
Använd ej nattsänk men gärna "bortaläge" om man reser bort.

Peo

[Hjopek]

Ja, jag har också funderat på det här med nattsänkningen, har i o f s endast 0,5 grad som sänkning men ska nog prova med att endast sänka där det finns önskemål, sovrum blir det väl som ska vara kvar sänkt. Det märktes då det var rejält kallt typ -10 att det gick åt mycket för att få upp tempen t o m med den lilla sänkningen jag gjort. Det är tur att man inte gick efter standard som är 4 grader sänkning. 

[pos]

Ja, jag har också funderat på det här med nattsänkningen, har i o f s endast 0,5 grad som sänkning men ska nog prova med att endast sänka där det finns önskemål, sovrum blir det väl som ska vara kvar sänkt. Det märktes då det var rejält kallt typ -10 att det gick åt mycket för att få upp tempen t o m med den lilla sänkningen jag gjort. Det är tur att man inte gick efter standard som är 4 grader sänkning. 

0,5° borde inte påverka så mycket på kurvan tycker jag...
Själv kör jag konstant temp över dygnets 24 timmar i alla rum. 13° i garage, 18° i gästrum (om ingen bor där), 21° i alla komfortutrymmen (v-rum,kök,toa, kontor mm). Sovrummen har 20°. Och det är jag nöjd med. Och min fru klagar inte heller 

Peo

[Hjopek]

0,5° borde inte påverka så mycket på kurvan tycker jag...
Själv kör jag konstant temp över dygnets 24 timmar i alla rum. 13° i garage, 18° i gästrum (om ingen bor där), 21° i alla komfortutrymmen (v-rum,kök,toa, kontor mm). Sovrummen har 20°. Och det är jag nöjd med. Och min fru klagar inte heller 

Peo

T o m med endast 0,5 graders sänkning går rumbör ner från 21 till 20 vilket innebär 3 graders lägre framledning under natten och sedan ska dessa tas tillbaka då rumbör höjs tillbaka upp efter sänkningen.
Det är ju 14 rum som ska ha den höjningen nästan samtidigt i alla rum...
Så nu har jag endast ett sovrum schemalagd, resten körs manuellt.