Ämne: Fattigt med erfarenheter

[doggydoggen]

Sen jag först började skapa intresse för luft/luft pumpar så har man ju under åren byggt upp erfarenheter
och när man sedan ser konstruktioner som är rent ut sagt dåligt genomtänkta så tror man ju på en förändring.
men ack,dom tycks alldrig dyka upp,eller så kommer förändringarna flera år för sent.
Vad kan detta bero på?
Ja det måste nog bero på att man satsar i stort sett noll på forskning och utveckling av pumpar som skall användas i kallt klimat..

Man kan se med blotta ögat när man gjort lösningar på vissa fabrikat,som man frångått på andra fabrikat
för många år sedan,och det tyder på erfarenheterna och kunskaperna på hur en pump ska utformas i kallt klimat
är vitt skilda,och sållar vetet från agnarna?.

Ta detta exempel,efter alla år som gått så borde konstruktörerna kunna begripa detta,alla som har denna utformningen av skyddet av pumpen
har nog åxå fått se isen byggas upp på dito,jag tänker på dom täta gallren som det fastnar snö på och som sedan börjar bygga is.
med detta till synes enkla och självklart dumma konstruktion får leva vidare år efter år,ja då kan man nog ifrågasätta,hur står det till med det vi inte kan se med blotta ögat?


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=39273.0;attach=22273;image

http://veset.dk/images/boschehp6aa2.jpg

http://www.varmthem.se/pub_images/original/ulkoyksikko_a_286.jpg

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRHJ2InGnMv3EQ6SITWe03hLesqoa9b1G9ImJgU-UjH8zJapAZ_CQ



jämför sedan med denna konstruktionen,och fundera vilka som tänkt till?

http://img211.imageshack.us/img211/2187/pict0352.jpg


Dogge

[Oskar P.]

håller med dig här dogge! jag skulle vilja förändra en hel del på en luftluft! de här nordenanpassade modellerna skulle vara hel olika sydeuropamodellerna till utseende och konstruktion!
för det första, lamellavståndet!!!!!! sen dom gallren du nämner, toshiban är riktigt bra där, men jag har ändå böjt ut dom 5 "ribborna" på sidan så dom hamnar en 5-8mm längre ut, då kan inte isen bygga på mellan dom och VVX. på min samsung var det som på ME-pumparna, riktigt små hål, så jag tog vinkelslipen och kapade bort gallret så det är en enda stor öppning där nu, visst började det rosta i plåten, men jag bryr mig mer om funktion än utseende.
finns mycket man skulle vilja ändra i mjukvaran också men har inte dom kunskaperna.. skrev lite i en tråd där nån frågade hur den bästa värmepumpen skulle va byggd eller nåt sånt..

[Fidusen]

doggydoggen / Oskar P.

Konsumenter har så många olika krav på antingen funktion, effektivitet, utseende så det är nog svårt att vara tillverkare och designer och tillmötesgå allas önskemål.

Det är lite som när vi pojkar väljer Partner, en del är noga med att innehållet skall vara det bästa, men bryr sig mndre om utseendet, andra vill ha det mest exklusiva utseendet för att matcha deras ego och skiter fullständigt i innehållet, och sen finns det dom som söker en kombination av dessa kriterier för att uppnå bästa behållning 

MVH/Fidusen

[doggydoggen]

håller med dig här dogge! jag skulle vilja förändra en hel del på en luftluft! de här nordenanpassade modellerna skulle vara hel olika sydeuropamodellerna till utseende och konstruktion!
för det första, lamellavståndet!!!!!! sen dom gallren du nämner, toshiban är riktigt bra där, men jag har ändå böjt ut dom 5 "ribborna" på sidan så dom hamnar en 5-8mm längre ut, då kan inte isen bygga på mellan dom och VVX. på min samsung var det som på ME-pumparna, riktigt små hål, så jag tog vinkelslipen och kapade bort gallret så det är en enda stor öppning där nu, visst började det rosta i plåten, men jag bryr mig mer om funktion än utseende.
finns mycket man skulle vilja ändra i mjukvaran också men har inte dom kunskaperna.. skrev lite i en tråd där nån frågade hur den bästa värmepumpen skulle va byggd eller nåt sånt..

Jag har gjort likadant med mina pumpar,dvs våldat ut dessa ribbor,men till sommaren så kapar jag bort ribborna helt,sen har jag kontaktat en firma på orten som pulverlackar,kommer att pulverlacka dom i samma färg som huset,dvs faluröd..=)

sen nästa knepiga grej,varför isolerar man inte botten på pumparna,tänker på undersidan,värmekabelns effekt lär ju öka mångfald,och på det viset kan man kanske gå ner i effekt på kabeln och öka cop,isoleringen skulle ju inte behöva vara mer än ett par mm tjock,som det är nu så sitter ju värmekabeln monterad i en plåt som gör allt för att kyla ner den..

[doggydoggen]

doggydoggen / Oskar P.

Konsumenter har så många olika krav på antingen funktion, effektivitet, utseende så det är nog svårt att vara tillverkare och designer och tillmötesgå allas önskemål.

Det är lite som när vi pojkar väljer Partner, en del är noga med att innehållet skall vara det bästa, men bryr sig mndre om utseendet, andra vill ha det mest exklusiva utseendet för att matcha deras ego och skiter fullständigt i innehållet, och sen finns det dom som söker en kombination av dessa kriterier för att uppnå bästa behållning 

MVH/Fidusen

Ja men i det här fallet har ju alla samma krav,dvs man vill inte ha ner isade pumpar.
Sen tror jag inte på att INTE alla vill ha en Megan Fox mellan lakanen.

http://www.flisted.com/wp-content/uploads/2010/11/megan-fox-maxim-01.jpg

[Oskar P.]

min drömpump behöver ingen värmekabel, då den inte ska ha något bottentråg som kan frysa! skulle vilja lägga utedelen med växlaren neråt och fläkten uppåt, då är det mindre risk att snö sugs in på växlaren, samt att iskakor trillar av lätt under avfrostningen.

kompressorn ska dock ha en värmekabel runt botten, på ca 50watt.

[Fidusen]

Oskar P.

Varför inte integrera värmekabeln med thermostat i chassit på Kompressorn, sannolikheten för att kompressorn går sönder är större än att värmekabeln gör det, då om man använder sig av hög kvalitet förståss

MVH/F

[dennisson]

delar med mig med ett par bilder.. nordenberedaren och daikin ftxl

[doggydoggen]

Den värmepump som har en av dom bästa konstruktionerna,när det gäller denna aspekt är,Hör och häpna Coolix..=)

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNnFuJ97Qnr3V4-HH0RG1cpnh9G0NllTavMc6ugbsmnHqSj7xB

[Oskar P.]

Den värmepump som har en av dom bästa konstruktionerna,när det gäller denna aspekt är,Hör och häpna Coolix..=)

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNnFuJ97Qnr3V4-HH0RG1cpnh9G0NllTavMc6ugbsmnHqSj7xB

efter att man tagit bort det svarta finmaskiga plastnätet som ligger dikt an förångaren då förstås...

[doggydoggen]

Den värmepump som har en av dom bästa konstruktionerna,när det gäller denna aspekt är,Hör och häpna Coolix..=)

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNnFuJ97Qnr3V4-HH0RG1cpnh9G0NllTavMc6ugbsmnHqSj7xB

efter att man tagit bort det svarta finmaskiga plastnätet som ligger dikt an förångaren då förstås...

Men är inte det bara ett transportskydd som skall tas bort?,nämligen sett dessa nät på andra fabrikat åxå?

[Gano]

Hej

Har en ME GA25, där ligger förångaren en bit ifrån plåten. Jag tog trots det plåtsaxen och klippte bort allting. Hittade även en plastmojäng som jag plockade bort, den tjänade mest till att samla på sig frön så att lamellerna satte igen. Vid installationen för 4 år sedan plockade jag bort ståltrådsgallret på baksidan.

Håller med om lamellavståndet. Det hade varit riktigt bra att få några tiondelar större lamellavstånd så att flödet inte blir strypt så fort det bildas minsta frostlager. Men det skulle innebära alldeles för höga kostnader för tillverkarna att ha ett speciellt batteri enbart för VP.

Botten under batteriet borde antingen vara öppen eller täckt med plast. Problemet med igenisning är ju att plåten är som en stor kylklamp. Allt vatten som droppar ner fryser omedelbart. Här påstår jag att design med många hål inte är bra, det minskar flödet genom förångaren, speciellt i nedre delen batteriet. Vattnet rinner längs batteriet när maskinen avfrostar, och det skulle räcka med en plastkant för att styra vattnet ner i avrinningshålet.   

Kompressorn borde vara bättre isolerad redan från fabrik. Onödigt att ge iväg en massa värme till kråkorna.

MVH/Gano
   

[tbatba]

hej

det samlas mycke is där man inte ser, som skapar morrande/durrande/vibbrerande utedelar

har någon kollat utdelen när den låter illa eller skakar mer än vanligt

har sett att det samlas en del is som gör att kompressorn kilas fast ,som
då skapar oljud isolering blir fuktig o sväller blir is bitar kring rör osv

är det att det är dåligt isolerat eller vad

så det känns som inte dessa produkter är gjorda för vårat klimat (50-100 procent fuktighet)

om inte utedelarna var så trånga skulle det vara mycke bättre

så när kommer en svensk utvecklad pump inom luft/luft

och som man kan reglera inne tempen i mindre steg typ 0,5 steg

[doggydoggen]

hej

det samlas mycke is där man inte ser, som skapar morrande/durrande/vibbrerande utedelar

har någon kollat utdelen när den låter illa eller skakar mer än vanligt

har sett att det samlas en del is som gör att kompressorn kilas fast ,som
då skapar oljud isolering blir fuktig o sväller blir is bitar kring rör osv

är det att det är dåligt isolerat eller vad

så det känns som inte dessa produkter är gjorda för vårat klimat (50-100 procent fuktighet)

om inte utedelarna var så trånga skulle det vara mycke bättre

så när kommer en svensk utvecklad pump inom luft/luft

och som man kan reglera inne tempen i mindre steg typ 0,5 steg

Jag har rivt mina pumpar mååånga gånger för att studera vars isbildning/kilning av kompressorn sker,och en bov i allt är att man borde ha kompressorhuset avskilt/tätat så att man förhindrar drag igenom huset,detta eftersom drag medför att detta drag tar med sig fukt som sedan isar
på dom olika komponenterna runt kompressorn.
Är nog så att värmepumpar är en biprodukt inom denna industri och det blir för stora kostnader att utveckla dom bättre.

Dogge

[purjo__]

En del av de företag som bygger luft/vatten-pumpar verkar har tagit till sig av dessa erfarenheter i sina produkter. Men, som sagt var, luft/luft-pumpar säljs ju till 90% för att användas som kylmaskiner, så det tar nog ett tag innan konstruktionerna slår igenom även på dessa...

Exempelvis har min Bosch/IVT luft/vatten-pump:
- Överdimensionerad förångare med stort lamellavstånd
- Inbyggt kondenstråg som värms av hetgasen i samband med avfrostning
- Isolerat kompressorutrymme
- 3-4 cm mellan förångaren och gallret/chassit.

Bosch/IVT säljer ju även luft/luft-pumpar, men då är det Sharp i Japan som konstruerar dom med AC-marknaden som största målgrupp. Om Tyskarna och Japanarna slog sig ihop och gjorde en riktig luft/luft-värmepump så skulle det nog bli en riktig killer...