Ämne: ELUPPROR

[Rickard]

Kall fusion: http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3073394.ece

[p-s]

Vilken rolig tråd :-)

hmm ja tänker så här, energin kommer ALDRIG bli billigare, varför slåss alla börshandlare om just energiaktier. Fråga är istället att vi får nog jobba på lite om vi skall komma ikapp övriga världen ... Istället för gnälla som småbarn. Mycket tänkvärt är att en amerikan gör av med lika mycket energi som 400 Bengaler, och en Svensk som 250 och det bör vi nog ta i beaktande.

Vi måste göra allt i vår makt för att bli konkurenskraftiga på en 5-10 års period. Snart brakar det bara till ....  dvs vi måste bli energismarta .........  

[dennisson]

Vilken rolig tråd :-)

hmm ja tänker så här, energin kommer ALDRIG bli billigare, varför slåss alla börshandlare om just energiaktier. Fråga är istället att vi får nog jobba på lite om vi skall komma ikapp övriga världen ... Istället för gnälla som småbarn. Mycket tänkvärt är att en amerikan gör av med lika mycket energi som 400 Bengaler, och en Svensk som 250 och det bör vi nog ta i beaktande.

Vi måste göra allt i vår makt för att bli konkurenskraftiga på en 5-10 års period. Snart brakar det bara till ....  dvs vi måste bli energismarta .........  

Går väl inte åt så mycket energi till uppvärmning där va?

[Toprunner]

Vilken rolig tråd :-)

hmm ja tänker så här, energin kommer ALDRIG bli billigare, varför slåss alla börshandlare om just energiaktier. Fråga är istället att vi får nog jobba på lite om vi skall komma ikapp övriga världen ... Istället för gnälla som småbarn. Mycket tänkvärt är att en amerikan gör av med lika mycket energi som 400 Bengaler, och en Svensk som 250 och det bör vi nog ta i beaktande.

Vi måste göra allt i vår makt för att bli konkurenskraftiga på en 5-10 års period. Snart brakar det bara till ....  dvs vi måste bli energismarta .........  

Om du tycker det är tänkvärt kan du ju göra tankeexperimentet att försöka bedöma hur mycker råvaror samt produktionskapacitet det skulle krävas innan bengalerna lyckas konsumera lika mycket el som oss. Jag skulle köpa aktier i det först eftersom jag hinner dö innan de nått vår elförbrukning... kanske du är yngre ?

Sen börjar t.ex. Kina, Vietnam och Indien komma ikapp oss i och med sina kärnkraftsprogram. Kina startar sin första AP1000 inom ett par år och sen följer 3 till i rask takt och har satt igång med Thorium. Indien bygger redan Thorium för fullt.

Det är nog snarare så att vi siktar in oss på Bengaliens levnadsnivå i framtiden.

[Rickard]

Det finns inget land eller regering som inte först efter stora tveksamheter satsar på kärnkraft, och då ändå bara i måttlig omfattning.
I min värld innebär det att de innerst inne vet att det är omoraliskt och fel, men de gör det ändå med ett visst mått av chanstagande som de vet kan få katastrofala följder.

Visst kan billig energi, i slutna nät, ge en bättre levnadsstandard, det har det ju gjort för oss.
Frågan är dock om det har någon större betydelese nu när vi kopplat ihop vårt elnät, och marknaden inte är reglerad.
Priserna kommer att stiga även om vi finge gratis energi, i vart fall så länge elen är en handelsvara.

Kan vi börja ha var sin liten kärnreaktor, då blir det en annan sak.

[Toprunner]

Kan vi börja ha var sin liten kärnreaktor, då blir det en annan sak.

Om det ändå vore så väl. Jag tänker ta ett steg i taget i alla fall. Mitt nästa projekt blir ett hus med eget dieseldrivet elverk där jag delvis värmer huset med spillvärme. Det blir m.a.o inte anslutet till nätet.

Lågspänningsbelysning med batteribackup och eventullt kompletterande solpaneler.

Jag hoppas kunna börja under 2011 

[p-s]

Om du tycker det är tänkvärt kan du ju göra tankeexperimentet att försöka bedöma hur mycker råvaror samt .....

Ja det kommer ju alldrig att ske men intressant är ju att man får 50 anställda på samma lön som du betalar en undersköterska i sverige. Så produktionen är det någ inget fel på. Men utveckligen går nog fortare än många tror i asien. Du nämde ju sjäv Kina etc... Och Energi säljs ju på världsbösen :-) Till marknadspriser och eftersom markanden i Sverige tål dessa priser, varför ta ut lägre. Man bygger ju inte kraftverk för nöjes skull....den som betalar får, så har det ju alltid varit. Handlar ju inte om vilken energi utan att det finns där man vill ha den.   

Energi kommer alltid kosta och den som betalar får :-)

[Toprunner]

Ja det kommer ju alldrig att ske men intressant är ju att man får 50 anställda på samma lön som du betalar en undersköterska i sverige. Så produktionen är det någ inget fel på. Men utveckligen går nog fortare än många tror i asien. Du nämde ju sjäv Kina etc... Och Energi säljs ju på världsbösen :-) Till marknadspriser och eftersom markanden i Sverige tål dessa priser, varför ta ut lägre. Man bygger ju inte kraftverk för nöjes skull....den som betalar får, så har det ju alltid varit. Handlar ju inte om vilken energi utan att det finns där man vill ha den.   

Energi kommer alltid kosta och den som betalar får :-)

Nu ska vi se här... energi på världsbörsen??? Menar du att du skulle kunna köpa el från Kina och USA?. Var vänlig visa hur det upplägget ser ut.

Att vissa tror Sverige är centrum på jorden och att vi kan handla med Norden plus några Europeiska länder såsom Tyskland visste jag men hur ser det globala elnätet ut?

[jehu]

Till slut trillade pålletten ner för Maud Olofsson

http://www.dn.se/debatt/elpriserna-maste-regleras-for-att-skydda-konsumenten

Maud Olofsson (C) riktar hård kritik mot elbolagen i sin debattartikel inför en presskonferens i dag:
"Därför vill jag och Centerpartiet reglera elhandelsbolagens prissättning. Syftet är att garantera ett skäligt elpris också för kunder som inte gjort ett aktivt val", skriver hon.
Det handlar enligt Olofsson om uppemot en fjärdedel av alla elkunder i Sverige.
"Tillsvidareavtal är många gånger väsentligt dyrare än andra typer av avtal, det kan handla om tusentals kronor i högre kostnader för en vanlig villaägare", skriver hon i DN.
Debattartikeln är något av en uppgörelse med Alliansen. Maud Olofssons lojalitet har haft ett pris, menar hon. C:s till­bakagång i valet 2010 kan enligt partiledaren delvis förklaras med "regeringsmaktens påfrestningar och att vi tappat samhällskritiken".
Centerpartiet har inte orkat fullfölja sitt eget förnyelsearbete.
"Vi blev för mycket försvarare av system i stället för försvarare av enskilda människor. Det gällde sjukförsäkringen där vi drog oss undan debatten av omsorg om regeringen. Ett annat exempel är elpriserna", skriver Maud Olofsson i tidningen.

Detta kan jämföras i ideologiskt innehåll med Ulf Adelsohns inlägg om effekterna av privatiseringen av SJ.
http://www.sydostran.se/index.91292---1.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article8486002.ab (bortse från Guillous idiotiska och onödiga försök att dra ut det hela till att gälla alla privatiseringar)
En annan parallel är när Maud pratade om tilläggsisolering som en lösning på problemet menade ansvarig kommunikationsminister Elmsäter-Svärdh att tågresenärerna helt enkelt skulle klä sig varmt.
SÅNA POLITIKER HAR EN LIKA LYSANDE FRAMTID SOM HOSNI MUBARAK.
Maud vill inte förlora fler väljare på att försvara en korkad politik. En senkommen insikt.
Så nu får alliansen inleda förstatligandet

[p-s]

Nu ska vi se här... energi på världsbörsen??? Menar du att du skulle kunna köpa el från Kina och USA?. Var vänlig visa hur det upplägget ser ut.

Att vissa tror Sverige är centrum på jorden och att vi kan handla med Norden plus några Europeiska länder såsom Tyskland visste jag men hur ser det globala elnätet ut?

Nä Norden vad är det???

Upplägget är väl att energibolagen är stora och bygger sina anläggningar där de ser störst potential, om det då inte är statliga förstås. Näten är mer som små subar och naturligtvis vill du käna mest i det området. E du med då?

[Lelle]

Till slut trillade pålletten ner för Maud Olofsson

Maud Olofsson har fortfarande inte förstått! 
Det är inte elprisavtalen i sig som är det stora problemet utan prissättningen via Nordpool och elnätskostnaderna som är monopoliserade.
Man kan t o m tjäna på att ha ett tillsvidarepris vid vissa tillfällen även om det för det mesta är dyrare än rörligt. Vissa månader förra året var tillsvidarepriserna lägre än de rörliga och den som hade tillsvidarepris hade detta som stötdämpare.

Trots alla fagra löften om att man kan göra ett val och köpa elen billigt kan man nästan aldrig köpa elen till bästa pris utan endast ett bra pris. Allt övrigt är ett lotteri!


Mvh

[jehu]

Till slut trillade pålletten ner för Maud Olofsson

Maud Olofsson har fortfarande inte förstått!

Jo hon har bytt riktning och insett att hon måste bevaka medborgarnas intressen och inte elbolagens. Ett första steg, utgår från att det blir fler.

[Lelle]

Det handlar om medborgarnas intressen på två sätt.
Dels de direkta kostnaderna för el till hushållen, dels de kostnader elen orsakar på näringslivet och exporten.
Om hon sen kan få Elmarknadsinspektionen i en annan riktining så kan man börja hoppas.

Ni har väl även hört att de "fattiga kusinerna" inom EU kring Medelhavet som vi rdan idag betalar pengar till via våra skatter även vill att vi ska betala deras nya elnät så att de kan köpa billig el från oss i Norden?
http://www.energinyheter.se/2011/01/sverige-emot-eu-f-rslag-om-finansiering-av-eln-t

[Toprunner]

Nu ska vi se här... energi på världsbörsen??? Menar du att du skulle kunna köpa el från Kina och USA?. Var vänlig visa hur det upplägget ser ut.

Att vissa tror Sverige är centrum på jorden och att vi kan handla med Norden plus några Europeiska länder såsom Tyskland visste jag men hur ser det globala elnätet ut?

Nä Norden vad är det???

Upplägget är väl att energibolagen är stora och bygger sina anläggningar där de ser störst potential, om det då inte är statliga förstås. Näten är mer som små subar och naturligtvis vill du käna mest i det området. E du med då?

Norden = Nordpool = den elbörs vi är knutna till.

Vilka svenska energibolag finns utanför Europa? Vilka utomeuropeiska energibolag finns i Sverige ? Mig veterligen finns bara Fortum (finskt) och EON (tyskt) i Sverige.

Utanför sverige kan vi möjligen sälja el i andras elnät. Vad jag vet äger inte Vattenfall t.ex. några nät i Tyskland.

Jag förstår inte alls hur du menar, enklare om du pekar direkt på det nät du ser via nån länk t.ex..

[p-s]

Vilka svenska energibolag finns utanför Europa? Vilka utomeuropeiska energibolag finns i Sverige ? Mig veterligen finns bara Fortum (finskt) och EON (tyskt) i Sverige.

Utanför sverige kan vi möjligen sälja el i andras elnät. Vad jag vet äger inte Vattenfall t.ex. några nät i Tyskland.
Jag förstår inte alls hur du menar, enklare om du pekar direkt på det nät du ser via nån länk t.ex..

Jo men det jag menar är att hur länge till är bolagen Svenska, räcker med att det dundrar in en stor fet Kines, och vips så betalar vi för utvecklingen av nät i tex Kina. Det är ju så det fungerar, se till exempal på eon. Det kommer aldrig bli billigare med Energi bara dyrare, de är så det är. Allt annat är bara naivt. Det är en världsmarknad där ute.

Men Sverige är ju inte så stort, så vi kanske får vara i fred. Troligvis inte.. de vet ju att vi kan betala, än så länge   
 
http://40procent20ar.blogspot.com/2009/11/eon-varldens-storsta-inom-energi.html