Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump  (läst 15278 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #15 skrivet: 27 januari 2011, 13:55:39 »
Jag hade förstått konceptet lägsta värmeavgivning men multiplicerade med COP i stället för att dela med COP.
Så jag skall alltså titta bakofram. Dvs lägsta värmeavgivning delat på det för stunden rådande COP som maskinen levererar.

Har man två maskiner är det väl ännu viktigare att man har bra lägsta värmeavgivning?

VAd är för övrigt nackdelen med dom hära polar 2... Någon "catch" måste det ju finnas?? 



Det enda jag kan komma på är att i Ras13 så blir utedelens Evaporator något för liten vs effekten,åtminstone i teorin?
Men det begriper nog Gano bättre än mig..=)
I övrigt så verkar folk vara nöjda samt att dom blivit 1:a eller legat i toppen, i stort sett alla tester som jag läst sedan 2004
sen får man väll tycka vad man vill om dessa tester men det är ju ett facktum.

Sen sägs det att tester gör olika och det går inte jämföra päron med äpplen.
Dom har inte dom tystaste utedelarna,dom har heller inte dom tystaste innerdelarna
Men dom är nog iallafall,en av dom bättre pumparna,även om dom nu inte är dom kraftigaste eller tystaste på
marknaden så har dom bra cop och verkar hålla ihop.

Så jag hittar faktiskt ingen direkt "Catch"
men kanske nå´n annan på forumet hittat nå´n?

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #16 skrivet: 27 januari 2011, 14:41:33 »
Jag ska ju ha 2st pumpar tänkte jag, om det nu blir luftpump. Och är det hyperviktigt så får det ju då bli polar helt enkelt.

Jag tycker raffens förslag om att köra en polar 2:a som basfläkt och kärnkrafverket vid behov låter som den mest ekonomiska lösningen sett på sikt i alla fall.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #17 skrivet: 27 januari 2011, 14:49:33 »
Jag hade förstått konceptet lägsta värmeavgivning men multiplicerade med COP i stället för att dela med COP.
Så jag skall alltså titta bakofram. Dvs lägsta värmeavgivning delat på det för stunden rådande COP som maskinen levererar.

Har man två maskiner är det väl ännu viktigare att man har bra lägsta värmeavgivning?

VAd är för övrigt nackdelen med dom hära polar 2... Någon "catch" måste det ju finnas?? 



Det enda jag kan komma på är att i Ras13 så blir utedelens Evaporator något för liten vs effekten,åtminstone i teorin?
Men det begriper nog Gano bättre än mig..=)
I övrigt så verkar folk vara nöjda samt att dom blivit 1:a eller legat i toppen, i stort sett alla tester som jag läst sedan 2004
sen får man väll tycka vad man vill om dessa tester men det är ju ett facktum.

Sen sägs det att tester gör olika och det går inte jämföra päron med äpplen.
Dom har inte dom tystaste utedelarna,dom har heller inte dom tystaste innerdelarna
Men dom är nog iallafall,en av dom bättre pumparna,även om dom nu inte är dom kraftigaste eller tystaste på
marknaden så har dom bra cop och verkar hålla ihop.

Så jag hittar faktiskt ingen direkt "Catch"
men kanske nå´n annan på forumet hittat nå´n?

Dogge

Kollade runt lite om en pump till syrran men blev avrådd att rekomendera henne en Toshiba då montören hävdade att han hade haft många fel på Toshiban bla läckage i utedelens förångare så han sa att han monterar och säljer aldrig en Toshiba på några längre avstånd från där han bor eftersom dom krånglat så mkt.....förövrigt så hade han i stort sett slutat att erbjuda dem till kunder just pga den usla kvaliteten. Har själv ingen erfarenhet av Toshiba men bestämde mig iaf för att INTE rekomendera den till syrran.

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #18 skrivet: 27 januari 2011, 14:52:05 »
mm det låter ju inte så bra. Har förvisso montören i närheten och så länge garantin finns ska det väl vara OK. Men egentligen vill man ju att grejerna ska hålla lite längre än garantin :P

Helt klart viktig aspekt. Svårt dock att kunna ta ställning till utan att man ett gediget underlag över tid.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #19 skrivet: 27 januari 2011, 15:06:00 »

Kollade runt lite om en pump till syrran men blev avrådd att rekomendera henne en Toshiba då montören hävdade att han hade haft många fel på Toshiban bla läckage i utedelens förångare så han sa att han monterar och säljer aldrig en Toshiba på några längre avstånd från där han bor eftersom dom krånglat så mkt.....förövrigt så hade han i stort sett slutat att erbjuda dem till kunder just pga den usla kvaliteten. Har själv ingen erfarenhet av Toshiba men bestämde mig iaf för att INTE rekomendera den till syrran.

//Krister

Hej Krister! Tycker nästan lite synd om din syster eftersom hon hade ju kunnat få en riktigt rekorderlig pump om inte den här montören fullständigt felaktigt hade svartmålat Toshiba. :'( Har överhuvudtaget aldrig hört talas om att någon enda Toshibapump skulle ha läckage på utedelens förångare, och inga andra pumpar eller fabrikat heller för den delen under förutsättning att inte folk själva har gjort hål i dem vid ev isborttagning eller ev andra operationer pga okunskap eller mindre bra förstånd. ;)
Man kan väl också nämna kanske i sammanhanget att Toshibas pumpar av ND-modellerna har extra hög kvalitet på sina förångare eftersom de bl.a även är epoxilackade för att bl.a kunna motstå även spec utsatta miljöer som t.ex salthaltig luft från havet mm där de flesta andra pumpars förångare brukar vittra sönder efter några år. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 16:32:10 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man

Kollade runt lite om en pump till syrran men blev avrådd att rekomendera henne en Toshiba då montören hävdade att han hade haft många fel på Toshiban bla läckage i utedelens förångare så han sa att han monterar och säljer aldrig en Toshiba på några längre avstånd från där han bor eftersom dom krånglat så mkt.....förövrigt så hade han i stort sett slutat att erbjuda dem till kunder just pga den usla kvaliteten. Har själv ingen erfarenhet av Toshiba men bestämde mig iaf för att INTE rekomendera den till syrran.

//Krister

Hej Krister! Tycker nästan lite synd om din syster eftersom hon hade ju kunnat få en riktigt rekorderlig pump om inte den här montören fullständigt felaktigt hade svartmålat Toshiba. :'( Har överhuvudtaget aldrig hört talas om att någon enda Toshibapump skulle ha läckage på utedelens förångare, och inga andra pumpar eller fabrikat heller för den delen under förutsättning att inte folk själva har gjort hål i dem vid ev isborttagning eller ev andra operationer pga okunskap eller mindre bra förstånd. ;)
Man kan väl också nämna kanske i sammanhanget att Toshibas pumpar av ND-modellerna har extra hög kvalitet på sina förångare eftersom de bl.a även är epoxilackade för att bl.a kunna motstå även spec utsatta miljöer som t.ex salthaltig luft från havet mm där de flesta andra pumpars förångare brukar vittra sönder med tiden. :)

Mvh Raffen.

De pumpar som har varit driftsäkrast under 2009 enligt Folksams lista är just Toshiba och Fujitsu Nocria.

MVH
//Thomas
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #21 skrivet: 27 januari 2011, 15:49:52 »
Hej Thomas!  Ja när det gäller just Toshiba så har det då inte förekommit några läckage på utedelarnas förångare ivf kan jag säga, inte med mindre än att det har skett efter ett utvändigt mekaniskt våld på förångaren isf, och sen kan man också passa på och nämna kanske att just Toshibas kompressorer är helt out standing när det gäller hållbarhet ifh till alla övriga pumpfabrikat på marknaden. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 15:51:33 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #22 skrivet: 27 januari 2011, 16:22:14 »
mm det låter ju inte så bra. Har förvisso montören i närheten och så länge garantin finns ska det väl vara OK. Men egentligen vill man ju att grejerna ska hålla lite längre än garantin :P

Helt klart viktig aspekt. Svårt dock att kunna ta ställning till utan att man ett gediget underlag över tid.

Ett sätt att bilda sig en uppfattning är ju att titta på dom olika tavlorna så märker man ganska snabbt
var man har problem,det finns alltid folk som haft problem vare sig man har ferrari eller skoda
en del håsar upp pumpar till skyarna en del hatar andra som om det är något religöst.. ;D

jag har åsikter om kvaliten på vissa fabrikat,men jag undviker att påpeka det, :-X
det känner jag inte att jag behöver göra för det sköter ägarna av pumparna om själva. a:gl
bättre att rekommendera det man anser fungerar bra i stället.
när det gäller toshiba så håller jag inte undan att jag anser att det är en pump som är av hög kvalite,
men jag vänder inte mig mot pumpen och ber.

Men här har du ett test som du kan läsa.

http://issuu.com/mediaview/docs/vuab_varmepumpstest_2010?mode=embed&layout=http%3A%2F%2Fskin.issuu.com%2Fv%2Fdark%2Flayout.xml&showFlipBtn=true

Dogge


 
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 16:25:42 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #23 skrivet: 27 januari 2011, 16:29:19 »
Jag hade förstått konceptet lägsta värmeavgivning men multiplicerade med COP i stället för att dela med COP.
Så jag skall alltså titta bakofram. Dvs lägsta värmeavgivning delat på det för stunden rådande COP som maskinen levererar.

Har man två maskiner är det väl ännu viktigare att man har bra lägsta värmeavgivning?

VAd är för övrigt nackdelen med dom hära polar 2... Någon "catch" måste det ju finnas?? 



Det enda jag kan komma på är att i Ras13 så blir utedelens Evaporator något för liten vs effekten,åtminstone i teorin?
Men det begriper nog Gano bättre än mig..=)
I övrigt så verkar folk vara nöjda samt att dom blivit 1:a eller legat i toppen, i stort sett alla tester som jag läst sedan 2004
sen får man väll tycka vad man vill om dessa tester men det är ju ett facktum.

Sen sägs det att tester gör olika och det går inte jämföra päron med äpplen.
Dom har inte dom tystaste utedelarna,dom har heller inte dom tystaste innerdelarna
Men dom är nog iallafall,en av dom bättre pumparna,även om dom nu inte är dom kraftigaste eller tystaste på
marknaden så har dom bra cop och verkar hålla ihop.

Så jag hittar faktiskt ingen direkt "Catch"
men kanske nå´n annan på forumet hittat nå´n?

Dogge

Kollade runt lite om en pump till syrran men blev avrådd att rekomendera henne en Toshiba då montören hävdade att han hade haft många fel på Toshiban bla läckage i utedelens förångare så han sa att han monterar och säljer aldrig en Toshiba på några längre avstånd från där han bor eftersom dom krånglat så mkt.....förövrigt så hade han i stort sett slutat att erbjuda dem till kunder just pga den usla kvaliteten. Har själv ingen erfarenhet av Toshiba men bestämde mig iaf för att INTE rekomendera den till syrran.

//Krister

Du tror inte han blandade ihop toshiba med fujitsu?.. --/

Kunnde inte låta bli. >:D
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #24 skrivet: 27 januari 2011, 16:53:18 »
Ja jag håller med dig här Dogge, man behöver inte alls vända sig mot pumparna och be till dem eftersom de brukar ju sköta sig så bra ändå på egen hand. Men att komma med såvitt jag kan förstå här helt oriktiga och dessutom fullständigt felaktiga påståenden när det gäller att det skulle förekomma läckage på Toshibas förångare inkl en massa andra fel på pumparna som gör att  man inte ens vågar installera dessa pumpar på ett längre avstånd ifrån sig som den här s.k montören påstod, det är väl ett av de värsta understatement som jag har sett här på forumet måste jag säga.
Numera förvånas man inte alls över att få läsa om div stolpskott som kallar sig både för installatörer och montörer och som förekommer i div trådar här på forumet, och det är väl bara att anse att den montör som kingen pratade med här och uttalade sig tillhör samma kategori, antagligen så sålde han och installerade andra pumpfabrikat och då är ofta alla andra fabrikat helt kass givetvis. 
Sen kan man också fråga sig hur osanna och oriktiga uppgifter egentligen man får komma med på ett forum, här är väl t.om frågan om inte detta rent av är åtalbart.
Skall bli skoj att se hur Rickard hanterar Kingens inlägg och uppgifter i den här tråden, skulle väl nästan vilja rekommendera honom att plocka bort detta inlägg helt alltså. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #25 skrivet: 27 januari 2011, 17:09:40 »
Ja jag håller med dig här Dogge, man behöver inte alls vända sig mot pumparna och be till dem eftersom de brukar ju sköta sig så bra ändå på egen hand. Men att komma med såvitt jag kan förstå här helt oriktiga och dessutom fullständigt felaktiga påståenden när det gäller att det skulle förekomma läckage på Toshibas förångare inkl en massa andra fel på pumparna som gör att  man inte ens vågar installera dessa pumpar på ett längre avstånd ifrån sig som den här s.k montören påstod, det är väl ett av de värsta understatement som jag har sett här på forumet måste jag säga.
Numera förvånas man inte alls över att få läsa om div stolpskott som kallar sig både för installatörer och montörer och som förekommer i div trådar här på forumet, och det är väl bara att anse att den montör som kingen pratade med här och uttalade sig tillhör samma kategori, antagligen så sålde han och installerade andra pumpfabrikat och då är ofta alla andra fabrikat helt kass givetvis. 
Sen kan man också fråga sig hur osanna och oriktiga uppgifter egentligen man får komma med på ett forum, här är väl t.om frågan om inte detta rent av är åtalbart.
Skall bli skoj att se hur Rickard hanterar Kingens inlägg och uppgifter i den här tråden, skulle väl nästan vilja rekommendera honom att plocka bort detta inlägg helt alltså. :)

Mvh Raffen.

Nja enligt hans hemsida så finns Toshiba fortfarande i hans sortiment.......sen hurvida det han sa är sant eller inte kan jag tyvärr inte svara på men enligt han var det överlägset klart mest fel på Toshibapumparna av dem han sålde och installerade. Sen så har jag personligen inget som helst intresse av att svartmåla Toshiba eller något annat märke utan jag berättar bara vad den montör jag pratat med sa.....sen så kan jag inte förstå varför han skulle hitta på detta?? Han sa att de pumpar som fungerat bäst med minst problem av dem han sålde och monterade var mitsubishi och Fujitsu.

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #26 skrivet: 27 januari 2011, 17:27:42 »
Det man hört så är Toshiba bland de bästa, kanske montören även älskar Fujitsu, kanske han som har testet på bakgården i Boden? ;D
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #27 skrivet: 27 januari 2011, 17:27:57 »
JAg tror jag skulle känna mig ganska säker om jag köpte och lät få installerad en fin-pump av fin-pumpsmärke med garanti av en seriös leverantör och installatör.

Kanske är det väl så att det är en fördel att använda en installatör som gillar och säljer det märke man vill köpa. Då vet dom vad dom gör och hur dom skall hantera eventuella egenheter hos ett givet pumpmärke.  
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #28 skrivet: 27 januari 2011, 19:33:22 »
Ja jag håller med dig här Dogge, man behöver inte alls vända sig mot pumparna och be till dem eftersom de brukar ju sköta sig så bra ändå på egen hand. Men att komma med såvitt jag kan förstå här helt oriktiga och dessutom fullständigt felaktiga påståenden när det gäller att det skulle förekomma läckage på Toshibas förångare inkl en massa andra fel på pumparna som gör att  man inte ens vågar installera dessa pumpar på ett längre avstånd ifrån sig som den här s.k montören påstod, det är väl ett av de värsta understatement som jag har sett här på forumet måste jag säga.
Numera förvånas man inte alls över att få läsa om div stolpskott som kallar sig både för installatörer och montörer och som förekommer i div trådar här på forumet, och det är väl bara att anse att den montör som kingen pratade med här och uttalade sig tillhör samma kategori, antagligen så sålde han och installerade andra pumpfabrikat och då är ofta alla andra fabrikat helt kass givetvis.  
Sen kan man också fråga sig hur osanna och oriktiga uppgifter egentligen man får komma med på ett forum, här är väl t.om frågan om inte detta rent av är åtalbart.
Skall bli skoj att se hur Rickard hanterar Kingens inlägg och uppgifter i den här tråden, skulle väl nästan vilja rekommendera honom att plocka bort detta inlägg helt alltså. :)

Mvh Raffen.

Nja enligt hans hemsida så finns Toshiba fortfarande i hans sortiment.......sen hurvida det han sa är sant eller inte kan jag tyvärr inte svara på men enligt han var det överlägset klart mest fel på Toshibapumparna av dem han sålde och installerade. Sen så har jag personligen inget som helst intresse av att svartmåla Toshiba eller något annat märke utan jag berättar bara vad den montör jag pratat med sa.....sen så kan jag inte förstå varför han skulle hitta på detta?? Han sa att de pumpar som fungerat bäst med minst problem av dem han sålde och monterade var mitsubishi och Fujitsu.

//Krister

Hej Krister!  Ja nu är det väl ändå på det sättet att vi forummedlemmar ändå har ett rätt stort ansvar anser jag vad det är vi skriver och förmedlar här på forumet, och det är väl inget försvar att man bara skulle hänvisa till "någon" annans uppfattning vem nu än den här individen "någon" än månde vara, och spec när/om man inte kan påvisa eller verifiera sanningshalten i dylika påståenden på något sätt alltså.
Tänk om alla inkl jag själv skulle förmedla allt det struntsnack som man ibland kan få höra om allt möjligt inkl energifrågor, värmepumpar mm, då skulle man ju fullständigt tappa trovärdigheten + att forumet bara skulle bli en plats för enbart sk*tsnack.
Nej det här duger givetvis inte Kingen utan eftersom det är du som har förmedlat det här budskapet ang Toshibas pumpar så är det givetvis du som också är ansvarig för den här informationen, och då är det också ditt ansvar som jag ser det att plocka fram riktiga fakta i målet för att visa att det du nämnde här är helt riktiga och sanna uppgifter.
Det går säkert att fixa fram felstatistik och uppgifter inkl reklamationer via felanmälningar, arbetsordrar, faktureringsunderlag mm, samt vad det är frågan om för pumpar i det här fallet
(E eller ND-modeller) till att börja med. :)

Mvh Raffen.
 
« Senast ändrad: 27 januari 2011, 19:36:18 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Funderingar kring viktiga egenskaper i en stödvärmepump
« Svar #29 skrivet: 27 januari 2011, 19:52:30 »
Tjena gott folk.
Tänkte kolla hur ni ser på detta resonemanget.

Jag har ju en Nocria 14 som jag stoltserat stolt med ett tag
Nu när jag letar efter en extra pump som hjälper min Nocria när det blir riktigt kallt (Även avlastar den för att öka COP värdet på den) så är jag ju intresserad av en pump som är effektiv när det är riktigt kallt (Den behövs ju knappt om det är varmare än -5)

Det enda jag sett på pumparna är att vissa modeller av märkena kan generera mer effekt än andra när det är kanske är -15C.
Oftast är det ju större pumpar tyvärr. Det bästa för mig vore ju en mindre extra pump som fortfarande är optimerad gällande effekt och COP när det blir kallt.

Kollar man energimyndighetens tester så är det ju ganska lika siffermässigt.
Skulle vara intressant kring lite allmänt ressonemang om just en andra pump och vad man behöver tänka på och om det finns vissa pumpar som är bättre lämpade än andra.
Mvh
Jag tror inte att du blir besviken om du smäller upp en Nocria till. (Det blev inte jag)
Snart kommer ju den nya Nocria serien, så om du håller ut...
MVH
Gamblern
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!