Ämne: LLVP är bara ett komplement!

[rocas]

En av mina kompisar bygger nya villor kontinuerligt. Han berättade nyligen att det är vanligare med bergvärme än flvp vid nybyggnation.

[David Rinnan]

Hej Emras,

Mycket bra fråga ang vvp300. Den är väl ungefär halva priset mot en nordenberedaren 300l.
I mitt eget fall är det nog inget att ha då jag redan har separat och balanserad ventilation.

[doggydoggen]

Hej David....som du kanske såg så skrev jag att snittet när folks hus börjar söka tillskott ligger vid -6-8 ºC i västsverige där jag håller till så ligger temperaturen sällan under dom graderna.....nu har vi iof haft två kalla vintrar i rad, men det är vintrar vi aldrig har sett förut eller kanske aldrig ser igen.....
En luft/luftvärmepump får aldrig säljas som en primär värmekälla utan ett tillskott till ditt andra system pga att den inte har någon som helst backup om den krånglar dessutom så ska den värme huset i från ett ställe vilket skulle ge ganska kraftig luftomsättning om värmepumpen skulle klara huset vid DUT.
Sen det här med att du tycker jag skulle rekomendera att sätta två pumpar på var och vart annat ställe man kommer till är totalt och i väldigt många avseende fel.
På en 140 kvm stor enplansvilla tycker du själva att man ska ha värmepumpar i alla ändar av huset?
Dessutom så spar man ca 75%-80% av det man kan spara på en luftvärmepump med den första man sätter dit vilket kanske ger den andra att spara 1500-2000kwh per år tycker du själva att den investeringen på ca 20 000:- är relevant för en andra pump när man nog med största sannorlighet kan säga att en luft/luft pump har en livslängd på ca 10 år?
Men den största orsaken till att den aldrig får säljas som en primär värmekälla är för att om den går sönder vid -15 ºC så skall man kunna sätta på sina elelement och i lugn och ro invänta reparatör....

Jag har tagit bort samtliga element(fult och är i vägen) och har enbart luftvärmepumpar.blir 2 totalt när jag nu tar mig i kragen och sätter upp den andra, men iallafall..jag ser inte problemet med att man måste ha elementen kvar?,utifall pumparna går sönder,om det händer så är det ju normalt flera år mellan gångerna,är väll bara köpa 3st 2kw:s kupe värmare och slänga in dom i nå´t skåp,sen får man leva med dom ett par veckor om nu *bägge* pumparna strejkar..man får väll improvisera.
man pratar om investeringar?,om man ser till en bergvärme investering och sedan jämför det med ett inköp av luft/luft nummer 2
så är ju det inget att orda om.

i diskussionerna är det precis som om allt går åt helvetet om man inte har elementen kvar?
så är det givetvis inte,finns massor av tillfälliga lösningar,dvs vilket märke på kupe värmare man skall inhandla.

men folk måste åxå vara medvetna om att dessa värmesystem kostar om det smakar,dvs man måste rengöra filter,man kanske åker på att byta fläktlager i innerdelarna,utförlig rengöring service var 3 år,man kan få sjustera värmen/fläkthastigheter efter temperaturer,etc etc,men det är fortfarande ljusår ifrån det arbete som krävs med vedeldning..=)


Dogge

[Gäst 999]

Doggydoggen säg det du säger till Agda 78 när värmen strejkar....

[doggydoggen]

Doggydoggen säg det du säger till Agda 78 när värmen strejkar....

Till agda säger jag,Flytta in på hemmet.
Nej men visst är det så,det passar inte åt alla.
Agda skall nog försöka få fjärrvärme och hemmapularen som svarvar träpinnar i garaget på kvällen kan köpa luftvärmepump.=)
luftvärmepump kräver ett engagemang och är långt ifrån underhållsfritt,man måste ha ett viss mått av bevakning.

[Raffen]

En luft/luftvärmepump får aldrig säljas som en primär värmekälla utan ett tillskott till ditt andra system pga att den inte har någon som helst backup om den krånglar dessutom så ska den värme huset i från ett ställe vilket skulle ge ganska kraftig luftomsättning om värmepumpen skulle klara huset vid DUT.
Sen det här med att du tycker jag skulle rekomendera att sätta två pumpar på var och vart annat ställe man kommer till är totalt och i väldigt många avseende fel.
På en 140 kvm stor enplansvilla tycker du själva att man ska ha värmepumpar i alla ändar av huset?
Dessutom så spar man ca 75%-80% av det man kan spara på en luftvärmepump med den första man sätter dit vilket kanske ger den andra att spara 1500-2000kwh per år tycker du själva att den investeringen på ca 20 000:- är relevant för en andra pump när man nog med största sannorlighet kan säga att en luft/luft pump har en livslängd på ca 10 år?
Men den största orsaken till att den aldrig får säljas som en primär värmekälla är för att om den går sönder vid -15 ºC så skall man kunna sätta på sina elelement och i lugn och ro invänta reparatör....

Hej Nisse-Gurra!  Ja jag håller med dig här om att detta är den allmänna attityden och försäljningsargumenten för att en luftvärmepump enbart skall vara ett komplement och inte en primär värmekälla, dessutom finns fortfarande de här värderingarna kvar att man sparar mer med den första pumpen och mindre med en ev 2:a pump, och detta är givetvis i de flesta fall helt rätt, men det kan också vara helt fel beroende på val av pumpar.
Det är alltså helt beroende vad för slags pumpar man sätter in i huset om man skall ha flera stycken, och som jag så många ggr tidigare har påpekat så beror detta naturligtvis på hur hög lägsta värmeavgivning de resp pumparna kan gå ned till för att man skall kunna få ut en maximal energieffektivitet från flera pumpar. Det är väl helt klart att sätter man in t.ex 2 st ME eller Daikin-pumpar (som har mkt höga lägsta värmeavgivningar) i samma bostadsplan i huset så får du precis den här effekten du pratade om att besparingen inte alls blir i den proportion till antal pumpar som många kanske tror utan detta blir rentav en ganska oekonomisk drift.
Sätter man istället in t.ex 2 st polar2-pumpar på samma bostadsplan i huset så missar man ju ingen besparing alls för den 2:a pumpen utan man får fullt utbyte när det gäller besparing för båda pumparna, det är ju t.om på det sättet att med dessa 2 pumpar kommer man också att göra en klart större besparing sett till hela värmesäsongen ifh till vad man skulle göra med endast 1 st dylik pump i ett hus/våningsplan.

Mvh Raffen.  

[Gäst 999]

jag har hellre en stark värmepump när det är kallt än en som är svag när det är varmt....

[David Rinnan]

JAg säger hellre det än att hon tvingas flytta på grund av elpriserna. Eller försöka förklara för henne att en investering motsvarande husets värme är smart o göra när hon är 78

Men jag skulle nog inte be henne tabort elementen. Hon påverkas ju inte av ljudet från en llvp alla fall.

[David Rinnan]

jag har hellre en stark värmepump när det är kallt än en som är svag när det är varmt....

 Thumbsup

[doggydoggen]

Jag har hellre 2 stycken små pumpar som tillsammans är starkare än den kraftigaste pumpen på marknaden när det är kallt..puhh lång mening utan att andas.

Få se nu..

Med 2 mindre pumpar..1 mindre pump är billig inköp så 2 billigare pumpar blir inte så fasligt dyrare än en Stor pump..

Med 2 av dom minsta pumparna på marknaden blir tillsammans bra mycket starkare än 1 av den starkaste pumpen på marknaden.

Med 2 pumpar kan jag fördela värmen mer effektivt,ofta enda lösningen med 2 våningar.

Med 2 pumpar,så går dom i teorin inte sönder samtidigt och är således bättre ut värme garanti.

Med 2 pumpar så får jag bättre cop över året än med 1 pump.

Med 2 pumpar så har man inte samma behov av orkan fläktläge inomhus "tystare"

Med 2 pumpar som går på dellast så blir det tystare ute än med 1 större pump som måste gå på högre effekt

Med 2 pumpar så bör i teorin dom hålla avsevärt längre eftersom dom inte belastas lika hårt.

Med köp av 2 pumpar så har man ett helt annat förhandlingsläge om priset.

Med 2 pumpar så rengörs luften av dom inbyggda filtren ,upp mot dubbelt så bra

 

[David Rinnan]

Dogge,

Vad tror du man landar på om man köper 2 polar 2 med installation och allt. Kan man räkna med någon rabatt. Eller pulade du själv?

[Raffen]

Ja helt rätt och oerhört klokt talat Dogge! Thumbsup Thumbsup

Mvh Raffen.

[Raffen]

jag har hellre en stark värmepump när det är kallt än en som är svag när det är varmt....

Jag tror dessvärre inte att du riktigt har hängt med i utvecklingen på senare år när det gäller luftvärmepumpar Nisse-Gurra. Idag kan man ju få båda delar/fördelarna om man så önskar, och med 2 st pumpar eller kanske t.om 3 st så kan man ändå alltså uppnå största möjliga besparing både vid ett litet värmebehov i husen samtidigt som man klarar sig utan minsta tvekan med bara pumparna lätt ned till en utetemp på ca 25-30 minusgrader.

Mvh Raffen.

[Rickard]

jag har hellre en stark värmepump när det är kallt än en som är svag när det är varmt....

Jag tror dessvärre inte att du riktigt har hängt med i utvecklingen på senare år när det gäller luftvärmepumpar Nisse-Gurra. Idag kan man ju få båda delar/fördelarna om man så önskar, och med 2 st pumpar eller kanske t.om 3 st så kan man ändå alltså uppnå största möjliga besparing både vid ett litet värmebehov i husen samtidigt som man klarar sig utan minsta tvekan med bara pumparna lätt ned till en utetemp på ca 25-30 minusgrader.

Mvh Raffen.

VARNING till ej insatta läsare av denna tråd!

Nu Raffen generaliserar du MYCKET grovt.
I vårt hus, (Älvsbyhus, ett av Sveriges vanligaste villamodeller) som trots allt bara är i ett plan skulle vi behöva minst 3 värmepumpar för att hålla en dräglig inntemp vid -15°C sett till energibehovet och uteffekten på värmepumparna.
Detta skulle också kräva att vi hade dörrarna i ekonomidelen öppna mellan Sy/hobbyrum, bastu, garage, tvättstuga och dusch, vilket i vart fall jag inte skulle vilja göra.
I hus med fler än ett plan behövs sannorlikt 1-2 värmepumpar ytterligare för varje nytt plan i huset, och man kommer ÄNDÅ inte att få fullgod värmekomfort i hela huset.

LLVP är och förblir ett komplement, även om det säkert för vissa individer, i vissa hus, kan vara ett mycket bra komplement, eller t.o.m i undantagsfall ett fullgott alternativ/ersättning för ett konventionellt centralt värmesystem.
Med vissa individer menar jag de individer som kan acceptera att inte ha en jämn värme i hela huset/alla rum, alltid.

[Gäst 999]

Orkar tyvärr inte mer.....efter att ha sett kanske lite över 1000 olika installationer tycker jag mig ha ganska god koll på hur det funkar med luft/luft.....
OCH luft/luft värmepumpar är alltid ett komplement till befintlig värme....sen att ta fram kupéfläktar och annat som i mina ögon både är för klent och inte minst brandfarligt får stå för er andra....en primär värmekälla är en  värmekälla som garanterar samma temperatur i alla delar av huset vid DUT och som har en backup.......over and out..........