Ämne: LLVP är bara ett komplement!

[David Rinnan]

LLVP är ett komplement till uppvärmning men LVP är komplett system?

Är det bara för att LVP kan värma VV?

Är det mindre sannolikhet att en LVP rasar än en LLVP?

Nu måste någon förklara? Rasar LLVP system så pass mycket oftare än LVP?

Och säger jag LVP eller LVVP när jag menar Luft/Vatten-Värmepump?

[Raffen]

Hej David!  Var har du fått det ifrån att LLVP bara är ett komplement till uppvärmning medans LVP är komplett system?? Jag värmer hela mitt hus med 2 st LLVP och det funkar alldeles utmärkt. Man får givetvis fixa varmvattnet på annat sätt men när det gäller uppvärmningen så anser jag att det är ett komplett uppvärmningssystem.

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

Rubriken var ju till för att få någon att svara!!!!   

Jag fattar inte heller påståendet. Men klicka på bannern som heter Lönande Läsning med en panasonic logga typ rakt ovanför den här texten så kommer du hajja

mvh
david

[David Rinnan]

Däremot kan jag säga att ett värmesystem, vad det än är, som inte klarar att hålla 20-21 grader i hela bo-ytan vid -20 ute inte anses fullgott.

Så vida inte ved är primär/uppenbar huvudvärmekälla så skall man inte behöva tilläggselda i kamin etc.

Fick jag reda på i måndags när jag var på jordabalksbesiktning.
och detta gäller även zon 2. Sen om det sker till COP -10000 spelar ingen roll. Men det skall gå med befintlig utrustning annars skall det framgå. Om inte är det anledning att pruta eller dolt fel. Frågan skall alltid ställas ägare vid köp av hus!

Alltså jag säger inte detta för att jag håller med om Panasonics reklam. Tvärt om. Jag är helt säker på att man i dagsläget kan ha ett LLVP system som klarar av att värma vilket hus som helst till 21 grader vid -20.

[Raffen]

Hej David!  Ja Ja för Panasonic är det kanske på det sättet ja, och det finns väl fortfarande en hel del andra också som anser detta för "säkerhets" skull, men det finns väl andra pumpar isf. Sen finns det mig veterligt inte många luft/vatten-värmepumpar som klarar på egen hand att hålla värmen i husen vid -20 ºC heller, om ens någon, det är väl stort nog om de klarar ned till ca 12-15 minusgrader utan tillskott av elpatroner. T.om Bergvärme som är så poppis och modernt idag klarar sällan värmen på egen hand när det kryper nedåt och under -20 ºC, men med ett par rekorderliga luftvärmepumpar så klarar man av det ivf kan jag säga.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Ett komplett uppvärmningssystem är ett system som du kan lita på oavsett hur kallt det blir ute.
Med EN luftvärmepump finns det ytterst få som kan värma sitt hus hela vintern utan att komplettera med ved, elradiatorer eller liknande tillskott, som då för att fungera optimalt skall styras manuellt.

En annan sak som gör en luft/luft-värmepump till enbart ett komplement är ju som nämnts tappvarmvattnet, eller rättare sagt bristen på det.

När vi talar om värmepumpar är en inverterstyrd (eller on/off) mark eller bergvärmepump med 100% effekttäckning det mest kompletta man kan få, då håller värmepumpen både huset och tappvarmvattnet varmt oavsett hur kallt det blir ute, och med bibehållet hög verkningsgrad.

[David Rinnan]

Inget uppvärminingssystem förutsätter att värmen fungerar fast elen går, om värmesystemet är elbaserat.

I det fallet är LLVP + el-VV-beredare enligt min mening precis lika komplett som LVVP. Dock har ju LVVP en failsafe i elpatron gissar jag.

Oavsett vilket så anser jag inte att man som panasonic kan hävda att LLVP är ett komplement där LVVP är komplett.

[Raffen]

Oavsett vilket så anser jag inte att man som panasonic kan hävda att LLVP är ett komplement där LVVP är komplett.

Hej David!  Ja det skulle isf vara då att man inte får med varmvattnet i samband med uppvärmningen isf, annars kan man ju faktiskt bara komplettera med flera st luftvärmepumpar
vid behov för att på så sätt dimensionera sig för att klara uppvärmningen ned till ca 20 eller ev 25 minusgrader.

Mvh Raffen.

[David Rinnan]

Bra då är vi nog alla överens om att Panasonics reklam inte är särskilt bra. Speciellt inte sett till att dom annonserar i ett forum där det hänger en massa folk som är insatta i uppvärmning och pumpar och sånt krafs som dom ju försöker sälja

Det roligt är att ingenjören som genomförde jordabalksbesiktningen (ej vanlig överlåtelsebesiktning) på det hus vi köpt rekommenderade att vi skulle avkräva säljaren gratis installation av en LLVP då huset enligt uppgift inte klarade av att värmas upp till 20 grader vid -20 grader ute-temp under normala förhållanden (dvs utan tillskott av värmeljus, rökelser osv).

Jag tycker det är kul för jag gissar att för 5-10 år sedan hade han sagt fler radiatorer. Men framtiden är redan här och även belästa ingenjörer kan nu konstatera att llvp är en bra värmekälla.

Inte för att jag någonsin skulle låta säljaren installera en LLVP i det hus jag ska köpa. Annars kanske det bara blir vamt på hallgolvet  studs

[ghandi]

Tänk såhär då....
-Om jag sätter in en L/L kan jag då ta bort alla element i huset och helt förlita mig på att pumpen ska klara alla skrymslen och vrår vilken temp det än blir?

Med L/V så har man som du själv sa en failssafe i form av elpatroner.
Här uppe i norra sverige så skulle jag aldrig rekommendera att man plockar bort element i samband med install av L/L, en dag med -30 så förstår man varför.

[TS Comfort AB]

En luftvärmepump anser jag inte vara ett komplett uppvärmningssystem då man som regel har stängda dörrar till badrum, wc , klädkammare och tvättstugor samt att i dom flesta hus når man inte alla rum med tillfredställande temperatur då väldigt få har så pass öppen planlösning.
Visst når man större yta med fler innerdelar men inte dom utrymmen med stängda dörrar.

Har man dessutom ungdomar i huset så lär dom inte ha dörrarna öppna till sina rum, inte säkert att man som vuxen ens vill höra tex deras hip hop musik hela tiden och gladeligen stänger deras dörr 
Spelar dom AC/DC eller liknande så får dom ha dörren öppen 

Blir det sedan långa perioder med väldigt kalla vintrar så räcker dom inte till om det är dimensionerat för en "normal" vintertemperatur.
Att ta bort alla befintliga elelement som vissa gör avråder jag helt ifrån.

Nu kommer det säkert inlägg om att "vi når alla utrymmen i huset och har alla dörrar öppna till badrum, tvättstugor och toaletter och klarar oss på luftvärmepump trots att det är -20 grader långa perioder och alla element avslagna och inomhustemperatur i hela huset på 20-23 grader"
Då är det bara att säga grattis men för majoriteten är det inte så 

Ska jag lägga min röst på något så är luftvärmepump en komplettering.

Ett vattenburet uppvärmningsystem där man når alla rum trots stängda dörrar med luft/vatten eller bergvärme som är ordentligt anpassat med effekt för husets behov även om det smäller till och blir kallare än normalt långa perioder anser jag vara ett komplett uppvämningsystem.

[Gano]

Hej

Jag har så många komplement så det kan nästan räknas som komplett...

MVH/Gano

[Rickard]

Hej

Jag har så många komplement så det kan nästan räknas som komplett...

MVH/Gano

Nästan. 

[purjo__]

Problemet med alla värmepumpar som tar energi från uteluften (både luft/luft och luft/vatten) är att dom funkar sämre ju kallare det är.
En luft/luft-värmepump förlitar sig på att det finns elradiatorer (eller nåt liknande) som tar över när det blir så kallt att pumpen inte räcker till, eller rent av slår av helt.
En luft/vatten-pump har oftast nån form av inbyggd elpatron som tillskott/backup - Därför räknar man det som en komplett uppvärmning.

Sen kan man ju diskutera om det är VP'n eller elradiatorerna som är komplement i luft/luft-fallet... 

[Rickard]

LLVP är för många ett bra komplement, men det är inte en heltäckande lösning för de allra allra flesta, jag anser att Panasonic har helt rätt när du uttrycker sig som de gör.

Fömodligen har de dessutom lärt sig att det är bättre att hålla nere förväntingarna om man inte vill ha missnöjda kunder på halsen när det blir kallt ute.

Gudarna vet att det är tillräckligt många i branschen som lovar guld och gröna skogar när det gäller den yta som en luftvärmepump påstås kunna värma, 150 m2 uppvärmd yta för en vanlig 6 kW maskin är inte ovanligt att man ser i dimensioneringslöften...
Blir det 20 grader kallt ute värmer en 6 kW luftvärmepump inte mer än ca 60 m2 (max 3 kW ut/50 W/m2 effektbehov), om huset är väl isolerat och maskinen fungerar optimalt.

Men visst, sättar man in 3 luftvärmepumpar i ett enplanshus på 150 m2, och slänger ut innerdörrarna, och accepterar elvärmevärmt tappvarmvatten, då kan man nog i södra delarna av landet säga att det är ett komplett uppvärmningssystem.

Här uppe i norr där det kan bli ned till -40 grader kan det aldrig bli mer än en komplement, i vart fall inte med den teknik som för närvarande används.

Dock, och det vill jag trycka på, har nog en luftvärmepump bättre COP så länge den orkar med att värma, en vad en LVVP har.