Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Solenergi och tappvattenautomat  (läst 15644 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #15 skrivet: 20 januari 2011, 09:54:18 »
Jag har dubbla slingor i min tank och tycker inte jag får någon jätte kall botten i min tank.
Kolla i retur temp på Baxis automat.
http://www.baxi.se/UppladdadeFiler/Manualer/vxb33-53_S.061019_rev0.pdf

Nej det är TVA som gäller om man kan tänka sig att lägga till några tusen.
Har man massa kalk i vattnet så är det nog inte bra.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #16 skrivet: 20 januari 2011, 12:09:13 »
Men Hansson då... du har ju vedeldning och retur från radiatorsystemet i botten
på tanken. Hur skall det någonsin kunna bli kallt där så länge det är värmesäsong  ;)
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #17 skrivet: 20 januari 2011, 12:10:30 »
hej det är inte svårare än att läsa testet tva = ca 400%  bättre än inbyggd förådsberedare
200% mer varmvatten än en slingtank ....

jämför gärna med en bil ....skulle ni köpa en bil som drar 400% mer bränsle för att köra en mil bara för att va tjurig..då det finns excakt samma bil som drar betydligt mindre soppa å gör samma sak...
tror att bilen som drar mer soppa är jävligt tungsåld  
skillnaden är att va utan varmvatten eller ha varmvatten i överflöd...solfångarna funkar men är resten av systemet skit så hjälper det inte med värdens bästa solfångare  
 har man 400% skillnad är det det som avgör om det funkar,,,då klarar man en eller 2 dagar utan sol å har ändå varmvatten....just pag att man kunnat lagra energi i sin tank

samma sak om man hävdar att det man har i dag funkar bra ...visst det gör det säkert men....skulle förmodligen börja funka ännu bätttre med tva...säkert 2 dar längre innan varmvattnet e slut...
så att slippa elda var 2-3 dag på sommaren för varm vatten,skulle säkert bli var 4-5 dag med tva i och med den e så pass mycket effektivare..

allt handlar om energi och hur väl du ni vi nyttjar den..den går inte upp i rök eller försvinner på nått underligt sätt...e tanken välisolerad så ska värmen finnas kvar i tanken i flera dar

« Senast ändrad: 20 januari 2011, 13:58:56 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #18 skrivet: 21 januari 2011, 00:02:24 »
,,,då klarar man en eller 2 dagar utan sol å har ändå varmvatten....just pag att man kunnat lagra energi i sin tank

allt handlar om energi och hur väl du ni vi nyttjar den..den går inte upp i rök eller försvinner på nått underligt sätt...e tanken välisolerad så ska värmen finnas kvar i tanken i flera dar

Så sant som det är sagt men jag accepterar aldrig att vara utan VV trots moln i flera veckor. Har därför avsatt en volym i toppen på acktank där det alltid finn ca 200l hetvatten genom VPs försorg. Hade jag haft TVA kunde jag minskat den volymen till hälften och ändå fått samma mängd VV vid en störttappning. För egen del har jag hellre den lite större hetvattenvolymen i tanken jfrt en TVA.

Men, det är klart, hade jag fått en TVA gratis så hade jag nog monterat in den  ;)

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #19 skrivet: 21 januari 2011, 07:14:18 »
hej
 japp håller med dig till fullo...att byta ut en tank med beredare som det inte är nått fel på är en dålig affär ...men ska man bygga om eller ny installera så ...är det dumt att köpa nått annat än en tva

sen verkar folk tro att en elberedare i serie med det befintliga är katastrof ...en 60 liters beredare räcker hyfsat länge som spets
å drar enligt mig väldigt lite el som spets eller reserv backup

man duchar lätt 2 st  på 60 liter 70 gradigt vatten
matar man sen elberedaren med 40-50 gradigt vatten ur tex en acctank så tvivvlar jag på att man tvärt får slut vatten

helt ärligt ska man se solvärmen som ett bra komplement till ved eller el ...finns inte än ett solvärme system som fixar 100% täckning
ett helt år ...utan man måste kompletera upp med nått annat tex elberedare


« Senast ändrad: 21 januari 2011, 07:17:06 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #20 skrivet: 21 januari 2011, 12:13:15 »
Hej

TVA är lite krångligare plus att det kan bli problem vid kalkhaltigt (hårt) vatten.  Jag hade gått på dubbla slingor och lagt pengarna på större yta istället, TVA är dyrt (men bra).

MVH/Gano

 

Ja, jag kommer fram att TVA kan bli en besparing.

Men i tyskland har de alltid krav på att VV har en temperatur på minst 60 °C när det lämnar VVB eller TVA. Sen är TVA oftas en extern plattvärmeväxlare.


För att TVA kan producera 60 °C varmt vatten krävs det en övertemperatur på minst 5 till 10 K i tanken skulle jag säga. Beror också på hur mycket varmvatten att det behövs ... om man t.ex. vill tappa en badkar osv.

Om man nu tänker sig att man behöver 60 °C i en VVB då behövs det i den övre delen av tanken minst 70 °C för att kunna få 60 °C var,mt vatten ... TVA är bra med hänsyn till hygien ... men mht temperaturer i tanken ??? .... nog skiktar sig vattnet i tanken ... men det behövs i alla fall en hög temperatur i den övre delen av tanken ...

i botten är det kallare ... om man inte skiktar in fel (!!) vilket kan hända ...

sen är problemet med kalk ...

Reglerna med 60 °C är dock i princip en rekommandation för småhus och mindre anläggningar (under 400 l) i Tyskland och bara krav för större anläggningar.

I sverige behövs det i princip bara 50 °C vid tappstället. Då kan TVA ge större besparingar ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #21 skrivet: 21 januari 2011, 12:15:16 »
Sfinx säljer sina TVA för under 5000:-

Ja han tar 4800:- OM man samtidigt beställer solfångare  :,v(
annars är priset okänt.

4800 Kronor verkar billigt !!!

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #22 skrivet: 21 januari 2011, 23:02:21 »
Har läst denna rapport nu.

http://dalea.du.se/research/archive/a8717de4-8d6b-4e00-9419-317053c32ba8/f049bbce-b72b-40c2-ae25-dc42a893dc9b.pdf

Men temperaturen på tappvarmvattnet var "bara" 45 °C respektive 50 °C vad jag läste .... 15 % blev fördelen/energibesparingen med TVA.

Ja, som jag tänkte ungefär ...

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #23 skrivet: 21 januari 2011, 23:12:52 »
Okej, bra.

Men BBR ställer ju krav att temperaturen på varmvatten är minst 50 °C vid tappstället.

Tappstället, är det armaturen eller munstycket där vattnet lämnar systemet som gäller? Du som verkar ha koll på detta.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #24 skrivet: 21 januari 2011, 23:23:27 »
Okej, bra.

Men BBR ställer ju krav att temperaturen på varmvatten är minst 50 °C vid tappstället.

Tappstället, är det armaturen eller munstycket där vattnet lämnar systemet som gäller? Du som verkar ha koll på detta.

50 °C gäller vid armaturen, inte munstycket. Ibland gäller till och med att vattnet själv inte ens får vara varmare än 37 eller 38 °C vad jag vet.

Men i rapporten skrev dom att byggnormen kräver minst 45 °C på varmvattnet ... men BBR kräver ju minst 50 °C ... hmmm ?? ....

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #25 skrivet: 21 januari 2011, 23:28:11 »
Hehe, precis det svar jag ville ha. Såå vi fortsätter att göra som vi vill här hemma....Utan avkall på duschkomforten. Tack!
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #26 skrivet: 21 januari 2011, 23:37:28 »
Hehe, precis det svar jag ville ha. Såå vi fortsätter att göra som vi vill här hemma....Utan avkall på duschkomforten. Tack!

50 °C varmt vatten skulle ju vara liiite för varmt  :)

Men i ledningarna (cirkulationsledningarna) och vid tappstället (armaturen) krävs det 50 °C pga legionella och andra bakterier enligt BBR ...

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #27 skrivet: 21 januari 2011, 23:45:32 »
 Thumbsup
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad A-Sol

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #28 skrivet: 22 januari 2011, 13:15:54 »
Jag tycker i alla fall att man ka ha TVA om man ska utnyttja solenergin riktigt som man har laddat ner från taket, jag har räknat några gånger på både TVA och slingor och en rätt dimensionerad TVA är bättre än en tank med slingor. Övertemperatur i tanken behöver man även om man har slingor. Och kalkproblemen kommer man ifrån om man har rätt Dt över värmeväxlaren.


Mvh

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #29 skrivet: 22 januari 2011, 16:41:36 »
Ja, men oftas behövs det ju 50 °C vid tappstället ....

ja, även med slingor i tank kan det bli kalkproblem. Sen fungerar värmeöverföringen inte lika bra längre ....

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!