Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump  (läst 54066 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #60 skrivet: 14 januari 2011, 20:59:24 »
zibrosc1235 har både rätt och fel.

Den svenska lagstiftningen bygger på en EU-förordning. Problemet är att olika EU-länder har tolkat reglerna olika när man har omsatt dem i lagtext. T ex är det tillåtet för 'gemene man' att installera QC-pumpar i vissa länder.
Tyvärr blir det så när experterna (SVEP) är part i målet...

Däremot finns det inget i förordningen som säger att det är fritt fram att installera pumpar med mindre än 3kg gas. Skillnaden är att man bara behöver kategori II-certifikat för att installera pumpar med mindre än 3kg gas.


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30886.0
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #61 skrivet: 14 januari 2011, 21:03:24 »
som sagt: mycket trams, pinsamheter och felaktigheter i denna tråd!
Här ytterligare en från dig. Vem skall bli först och hänvisa och länka till dessa "lagar och förordningar" som leder till "anarki" om man inte följer.. du eller jag?
Märk min distinktion: gasmängd mer eller mindre än 3 kg vikt..
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #62 skrivet: 14 januari 2011, 21:15:28 »
zibrosc1235,

Det blir väl lite som att jämföra hastighetsöverträdelser i en fånig liknelse.

Du kör samma väg varje dag och har gjort i 10 år, där står det skyltar 70 km/tim.
Sen en vacker vinterdag är skylten helt igensnöad, du kör 100 km/tim blir stannad och får böter för fortkörning!
Du drar detta inför domstol med hänvisning att jag såg inte skyllten!
I tingsrätten blir du friad!

Vad jag menar är att de man vet är hur lagen är tänkt att tillämpas, men utnyttjar tolkningsmöjligheterna.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #63 skrivet: 14 januari 2011, 21:15:46 »
purjo kom igen nu..
inte fasen kan du referera till en länk till detta forum för att visa och bevisa vad som står i den Eu förordning som styr svensk lag och förordning om detta..
som jag skrev: det står mycket trams och felaktigheter vad som gäller vid installation om värmepumpar på detta forum vad gäller utrustningar med en gasmängd under 3kg.

Då gäller i princip samma regler som installation av ett kylskpåp eller en frys- Allt annat är trams och felaktigheter. Och samma regler gäller och tillämpas av goda skäl i hela europa!

Raffen bl-a har redovisat ett annat svar från Naturvårdsverket vad som gäller för Sverige men har som alla bluffmakare alltid gjort inte redovisat vad frågan var.. som han ställde-

Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #64 skrivet: 14 januari 2011, 21:17:08 »
som sagt: mycket trams, pinsamheter och felaktigheter i denna tråd!
Här ytterligare en från dig. Vem skall bli först och hänvisa och länka till dessa "lagar och förordningar" som leder till "anarki" om man inte följer.. du eller jag?
Märk min distinktion: gasmängd mer eller mindre än 3 kg vikt..

Ja, jag håller med om att den Svenska lagstiftningen är ganska oflexibel. Men, vi lever ju i ett samhälle som bygger på att medborgarna följer de uppsatta lagarna och reglerna...

På den här punkten har du dock fel:
Citera
Lagen om krav på läcksökning , installation mm gäller inte om gasmängden i utrustning är under 3 kg vilket är fallet i de flesta luft/luft värmepumpar och om de är utrustade med en stickpropp att smälla in i ett jordat eluttag inomhus som kommer från innedelen.

Skillnaderna om pumpen innehåller mindre än 3kg F-gas är:
a) Man behöver bara kategori II-certifikat för att installera.
b) Pumpen behöver ingen regelbunden läckagekontroll.

Läs själv i artikel 4 i förordningen:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:092:0003:0011:SV:PDF


Sen förstår jag inte vad en eventuell stickpropp har med F-gasförordningen att göra  Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #65 skrivet: 14 januari 2011, 21:54:24 »
Bra start purju men denna EU-förordning gäller:
"KOMMISSIONENS FÖRORDNING (EG) nr 303/2008
av den 2 april 2008
om fastställande, i enlighet med Europaparlamentets och rådets förordning (EG) nr 842/2006, av
minimikrav och villkor för ömsesidigt erkännande av certifiering av företag och personal i fråga om
stationär kyl-, luftkonditionerings- och värmepumpsutrustning som innehåller vissa fluorerade
växthusgaser"

"Certifiering av företag och personal.."

Det jag pratar om är Eu förordningen  som gäller installation av värmepumpar.. och den påföljande svenska förordningen och lagen som gäller värmepumpar med en gasmängd under  3kg. Således med en gasmängd upp till 3kg..
Då gäller i princip samma regler som gäller installation av kylskåp och frysar. Certifiering är ngt helt annat! Vem skall bli först att länka till den Eu förordning som gäller installation av värmepumpar och den påföljande svenska lagstiftningen purjo? Du eller jag eller ngn annan?
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #66 skrivet: 14 januari 2011, 22:16:29 »
zibrosc1235,

Varför finns det ett certifieringskrav överhuvud taget? Om det nu inte har någon betydelse?

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Stormwind

  • Montör/Tekniker
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #67 skrivet: 14 januari 2011, 22:22:16 »
Nu är lagen så att du inte ens får sätta upp kylrören tomma det räknas som installation även det ...cert kyltekniker

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #68 skrivet: 14 januari 2011, 22:30:53 »
...
I världshistorien så har inga länder med anarki varit på något sätt utvecklande för befolkningen!
...
Anarki i Nordkorea kanske inte vore så dumt för befolkningen jämfört med vad man har idag?
« Senast ändrad: 14 januari 2011, 22:36:22 av digitalrobert »
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #69 skrivet: 14 januari 2011, 22:35:40 »
Nu är lagen så att du inte ens får sätta upp kylrören tomma det räknas som installation även det ...cert kyltekniker

Så du menar att om jag hänger upp tomma kylrör på min vägg så räknas detta som en installation????

/ Lyckan

Utloggad colder

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
  • Karma +0/-0
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #70 skrivet: 14 januari 2011, 22:40:28 »
Hej. Får en henga opp innedelelen og montera utedelen og gjöra hål i huset bara? ;D
Hus på 150kwm utan källare 100kvm nere 50kvm uppe byggd 1975.En HE9LKE nede og en E9DKE i trapphuset som startas vid behov.

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #71 skrivet: 14 januari 2011, 22:58:30 »
Tycker det börjar gå till överdrift nu med all skrämsel.

Jag har själv läst den svenska lagen angående installation av värmepumpar, det var visserligen länge sedan.
Som privatperson har jag inte gjort någon installation av värmepump eller ingrepp i någon kylkrets om jag har hängt upp grejorna på väggen och dragit rören där emellan, så länge dessa inte är hopkopplade.

Så länge dessa inte är ihopkopplade så är de ju bara lösa delar och kan inte klassas som en värmepump.
Kan aldrig dömas för miljöbrott för att ha hängt upp detta på väggen själv.

Detta är bara ytterligare ett sätt att tolka en lag ur en viss synvinkel.

Brukar ha en bit gammalt kylrör att blåsa ur dagvattenledningen med upphängt på väggen, vore ju lustigt om detta skulle vara ett lagbrott.

/ Lyckan


Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7747
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #72 skrivet: 14 januari 2011, 23:12:26 »
Det kanske är skillnad om du hänger upp ett rör på väggen som AVSES att användas för en VP anläggning. Så är det i alla fall när det gäller eljobb. Det är behörighetskrävande om du sätter upp ett tomrör som man avser att använda i en "elinstallation" men hänger man upp samma rör på samma sätt för att man ska hänga mattor är det naturligtvis inte nått krav på behörighet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #73 skrivet: 14 januari 2011, 23:24:24 »
Nej, det är ingen skillnad här är en definition på vad som räknas som en installation:

http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Fluorerade-vaxthusgaser/Du-som-anvander-och-hanterar-kyl--luftkonditionerings--och-varmepumpsutrustning-som-innehaller-F-gaser/Privat/

"sätts samman".

Hoppas källan duger!

/ Lyckan

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump
« Svar #74 skrivet: 14 januari 2011, 23:38:53 »
Nej, det är ingen skillnad här är en definition på vad som räknas som en installation:

http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Fluorerade-vaxthusgaser/Du-som-anvander-och-hanterar-kyl--luftkonditionerings--och-varmepumpsutrustning-som-innehaller-F-gaser/Privat/

"sätts samman".

Hoppas källan duger!

/ Lyckan

På skoj så satte jag mig ner med en god grogg och började läsa regler och förordningar..
Hmm..faktum är att det som naturvårdsverket skrivit garanterat inte provats rättsligt,för läser man EU derektiven så gäller inte deras förordning mängder under 3 kilo.
Blir lite suddigt att bena ut förordningar och bilagor hit å dit,men när man gjort det så blir kontentan att man hamnar in i samma hörn,"Över 3 kilo"
Eftersom naturvårdsverket bara gjort en tolkning av lagen så blir det nog svårt att åtala någon utan rättslig process,inte för än man fått ett utslag av tingsrätten så kan man säga vad som är lagligt och inte.

Skål..=)
« Senast ändrad: 14 januari 2011, 23:41:05 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!