Ämne: Behöver jag utjämningskärl?

[HaggeHåkan]

Jag är på gång att få installerat en 1245-8. Efter att ha "räknat" på volymen i mitt värmesystem så kom jag inte ens i närheten av de rekommenderade 20 l/kW. När jag påtalade detta för firman som skall installera så sa de att utjämningskärl inte behövs "eftersom värmepumpen är såpass smart" så att det inte skall behövas. Har han rätt eller bör jag ändå installera en UKV100? Kommer jag att få för många starter av pumpen eller? Jag bor i ett gammalt hus, 130 m3 i södra dalarna. c:a 28000 kWh/år (innan VP installation)

[svenske kocken]

Du kan köra ditt hus utan volymförstorare men du kommer att få för många start och stopp för att få vettiga gångtider om du har en volym på under 20 liter/kW. Så skaffa en "tank" eller se i alla fall till att det förbereds så att du i framtiden lätt kan sätta in en. Jag har en gammal varmvattenberedare på 150 liter som inte kostade mig mer än frakten den fungerar perfekt.

[purjo__]

Problemet är att pumpen avger ca 8kW värmeeffekt när den går. Har du för lite vatten i systemet så värms det för snabbt och pumpen stannar nästan omgående. Sen kyls vattnet ner snabbt igen, pumpen startar och proceduren upprepas.

Hur menar firman att nån form av intelligens i pumpen skall kunna göra att den åsidosätter de grundläggande fysikaliska naturlagarna  

Enda sättet att undvika dessa ideliga start/stopp med hjälp av intelligens i pumpen är genom att reglera uteffekten. Det är det man gör i inverterstyrda pumpar, men F1245 är ingen sån pump.

Har dom ingen bättre förklaring att komma med så kanske du skall tala om för dom att du önskar en installatör med bättre kompetens...

[Smurfen.]

Problemet är att pumpen avger ca 8kW värmeeffekt när den går. Har du för lite vatten i systemet så värms det för snabbt och pumpen stannar nästan omgående. Sen kyls vattnet ner snabbt igen, pumpen startar och proceduren upprepas.

Hur menar firman att nån form av intelligens i pumpen skall kunna göra att den åsidosätter de grundläggande fysikaliska naturlagarna  

Enda sättet att undvika dessa ideliga start/stopp med hjälp av intelligens i pumpen är genom att reglera uteffekten. Det är det man gör i inverterstyrda pumpar, men F1245 är ingen sån pump.

Har dom ingen bättre förklaring att komma med så kanske du skall tala om för dom att du önskar en installatör med bättre kompetens...

Om pumpen startar och stannar hela tiden som du beskriver kan man justera med gradminuterna men det blir inte lika bra som med en tank Thumbsup

[purjo__]

Jo, självklart skall anläggningen justeras in så att den fungera så bra som möjligt utifrån de givna förutsättningarna. Det finns dock inget effektivare botemedel mot en för liten volym än att just öka volymen.

Om man är "inte ens i närheten" av den rekommenderade volymen så är det svårt att trolla med pumpens intelligens (gradminuterna)

[bennety]

Hej
Stå på dej, jag installerade mitt system utan volym/knäpptank och fick väldigt många starter+värmeknäppningar i elementen.
Efter installation av volymtank UKV, så funkar mitt värmesystem som tänkt.
Färre starter och inga knäppningar.
Klart du ska ha en volymtank Thumbsup

//Henrik

[vbkvbk]

Jag var ordentligt påläst och visste vad jag ville ha så jag såg till att de offererade mig enligt önskemål.
Men det var många installatörer som sade till mig "Det behövs inget utjämningskärl" utan att ens veta mina förutsättingar.
Några sade också "Oj vad bra att du tänkt på utjämningskärl, det är perfekt".
Men det visar bara att kunskapen inte är den bästa ute i buskarna.
Visst pumpen kommer att fungera, men inte på bästa sätt.

Utjämningskärl kostar (tex beg varmvattenberedare) inte mycket och gör att alla mår bra, både du och pumpen.
//Micke

[Smurfen.]

Jo, självklart skall anläggningen justeras in så att den fungera så bra som möjligt utifrån de givna förutsättningarna. Det finns dock inget effektivare botemedel mot en för liten volym än att just öka volymen.

Om man är "inte ens i närheten" av den rekommenderade volymen så är det svårt att trolla med pumpens intelligens (gradminuterna)

Ska inte behöva bli mer än en start i timmen även om volymen är för liten om man ställer gradmin rätt men visst är tank bra har en själv men min kostade inget.

[Strip]

Jag är på gång att få installerat en 1245-8. Efter att ha "räknat" på volymen i mitt värmesystem så kom jag inte ens i närheten av de rekommenderade 20 l/kW.

Hur långt ifrån kommer du då?

[Labold]

Absolut tank! Satsa på 30 liter/kW om du har plats för en rejäl pjäs.

[rallykalle]

i vilket stadie blir det en förlust, volymmässigt.
Flesta säger då 20... sistnämnda 30...

Om jag kanske ska ha 200liters tank rent mattematiskt, och kör på en 500 eller 1000liter, så måste jag ju vid något läge tappa energi på detta?  någon som har en formel för det med? hehe

[Smurfen.]

i vilket stadie blir det en förlust, volymmässigt.
Flesta säger då 20... sistnämnda 30...

Om jag kanske ska ha 200liters tank rent mattematiskt, och kör på en 500 eller 1000liter, så måste jag ju vid något läge tappa energi på detta?  någon som har en formel för det med? hehe

Du tappar inte energi men det blir ett väldigt trögt system med 1000 liters tank 500 liter funkar säkert om man inte har riktigt liten vp.

[purjo__]

i vilket stadie blir det en förlust, volymmässigt.
Flesta säger då 20... sistnämnda 30...

Om jag kanske ska ha 200liters tank rent mattematiskt, och kör på en 500 eller 1000liter, så måste jag ju vid något läge tappa energi på detta?  någon som har en formel för det med? hehe

Rent matematiskt förlorar du ingen energi på att ha större kärl (under förutsättning att förlustvärme från kärlet kommer huset tillgodo). Däremot kan det bli problem att få plats med ett stort kärl plus att det kan ta sån tid att värma det så att man inte hinner parera förändringar i ute- och innetemperatur.
Som vanligt så är det lagom som är bäst...

Edit: Detta vet ni ju redan eftersom Smurfen skrev samma sak sekunden före mig 

[Labold]

i vilket stadie blir det en förlust, volymmässigt.
Flesta säger då 20... sistnämnda 30...

Om jag kanske ska ha 200liters tank rent mattematiskt, och kör på en 500 eller 1000liter, så måste jag ju vid något läge tappa energi på detta?  någon som har en formel för det med? hehe

Så länge tankens lilla spillvärme kommer huset (eller annat utrymme som ska värmas) tillgodo förlorar du inte värme.

[Smurfen.]

Jag har min tank oisolerad för jag har inget element i pannrummet,