Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Isen på fel ställe  (läst 6927 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Chuckbuck

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
Isen på fel ställe
« skrivet: 30 december 2010, 15:26:17 »
Hej!
Som ny på forumet har jag redan haft nytta av tipsen här, Tack! Framförallt hur man isar av en utedel med varmvatten och ånga. Det har jag gjort ganska många gånger de senaste veckorna.

Sen igår har det redan byggt på en cm is invändigt och på baksidan på lamellerna. Det bildas ingen is under maskinen så därför gissar jag att ingen avisning sker alls. Innedelen stannar under "avisningen" men den gurglar inte som den ofta gjorde förr. Utedelen fortsätter att gå ett tag men jag gissar att det är kompressorn som går och inte fläkten. Ljudet är annorlunda.

Det är en 5 år gammal Toshiba RAS-10JKVP-E luft/luft
Nu till mina frågor:
1. Hur funkar avisningen? Det sitter en sladd i men det tycks bara vara en 2-ledare som sen försvinner under lamellerna. Övergår den till nåt slagsvärmealstrande därunder?
2. Ska kompressorn gå under första delen av avisningen?
3. Hur kör jag maskinen snällast med avseende på isbildning så jag slipper isa av varje dag?
4. Vad bör jag göra? :-\



Utloggad bengtic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 66
  • Radhus 72kvm + 31kvm källare panasonic he9dke
SV: Isen på fel ställe
« Svar #1 skrivet: 30 december 2010, 18:16:34 »
Jag är ingen expert men har lärt mej en del på forumet. På din beskrivning så sker ingen avfrostning överhuvudtaget och det är inte hållbart i längden. Vad en del har gjort är att satt pumpen på kyla för då kommer ju utomhusdelen bli varm och kyla inomhus, om det fungerar så fungerar ventilen som byter funktion mellan värme kyla.
Denna funktion används vi avisning och den kärvar ibland och lyckas du få avisning då så kanske det kan fungera igen.
Min privata ide är att man kanske kan slå av den och göra den strömlös och starta om igen ungefär som man gör med en dator ibland. bara att testa funkar det inte blir det nog dyrt, hoppas några experter kan ge dej bättre råd

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Isen på fel ställe
« Svar #2 skrivet: 30 december 2010, 19:35:10 »
Sladden är nog till en värmekabel under pumpen. Den har egentligen inget med själva avfrostningen att göra, utan underlättar bara för smältvattnet att rinna av maskinen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
SV: Isen på fel ställe
« Svar #3 skrivet: 30 december 2010, 20:59:16 »
Kolla i tråget om du har denna värmeslinga, och sen om det ligger is i botten på värmepumpen, eller om det är isfritt, är det is i botten funkar ej slingan eller saknas.

Kablaget du ser kan även vara tempgivaren..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Chuckbuck

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Isen på fel ställe
« Svar #4 skrivet: 02 januari 2011, 22:06:29 »
Nu har jag testat att "boota om" den några gånger men det verkar inte hjälpa. Ingen kyla när man kör den på 17 grader och kyla. Det verkar som om det är den omvända funktionen som inte fungerar.

Är det samma funktion som gör värmen som isar av utedelen vintertid och sommartid skapar kylan inne? Enda skillnaden är att man inte tar ut nån kyleffekt på innedelen vintertid, bara skapar värme på utedelen?

Sladden som finns verkar vara till för att isa av tråget. Där är aldrig nån is eftersom det aldrig blir nåt smältvatten...

Finns det nån magnetventil man skulle kunna knacka lite på i väntan på att Vent.utv behagar höra av sig? Var sitter den isf?

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Isen på fel ställe
« Svar #5 skrivet: 02 januari 2011, 22:22:55 »
ja toshibas 4-vägsventil skall ha ström i kylläge, och kylläge är det samma som avfrostning, så antingen är din spole kass eller så får den ingen ström.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 960
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Isen på fel ställe
« Svar #6 skrivet: 02 januari 2011, 23:09:13 »
Jag vet ju inte vilka kunskaper du har om elektriskt eller om du har nå´n vän?
Men iallafall..
på bilden nedan ser du vars problemet ligger,antingen så slår inte styr relät till,eller så skiftar inte 4-vägsventilen.


By doggydoggen at 2011-01-02

Dogge
« Senast ändrad: 02 januari 2011, 23:12:59 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: Isen på fel ställe
« Svar #7 skrivet: 02 januari 2011, 23:22:15 »
Finns det verkligen ngn pump som ska ha ström på spolen i kylläge?
Brukar ju vara så att den ska dra i värmeläge så att om strömavbrott inträffar så avfrostar den när den "släpper" taget om 4vägaren.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 960
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Isen på fel ställe
« Svar #8 skrivet: 02 januari 2011, 23:28:34 »
Finns det verkligen ngn pump som ska ha ström på spolen i kylläge?
Brukar ju vara så att den ska dra i värmeläge så att om strömavbrott inträffar så avfrostar den när den "släpper" taget om 4vägaren.
han kan ju mäta vid både heat läge och cool för att se om han får någon spänning och avbrott,då spelar det ju ingen roll hur det är konstruerat så är det fel på 4 vägsventilen
« Senast ändrad: 02 januari 2011, 23:31:13 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1024
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Isen på fel ställe
« Svar #9 skrivet: 02 januari 2011, 23:50:11 »
Finns det verkligen ngn pump som ska ha ström på spolen i kylläge?
Brukar ju vara så att den ska dra i värmeläge så att om strömavbrott inträffar så avfrostar den när den "släpper" taget om 4vägaren.
toshibas är "cooling active"
det finns både cooling active och heating active på luftvärmepumpar, främst amerikanska pumpar.
http://www.youtube.com/user/DrZarkloff#p/u/4/f4iFYtID8KM

Utloggad Chuckbuck

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Isen på fel ställe
« Svar #10 skrivet: 03 januari 2011, 22:47:23 »
Tack för tips. Några praktiska frågor bara för en som inte är sådär superhemma på 230 apparater. Jag har lyft på locket och lokaliserat kortet. Där står det utmärkt komponentbeteckningar osv c12 o liknande. De flesta komponenterna sitter ju på baksidan. Mäter ni på lödsidan och putsar/slipar av skyddslacken eller plockar ni isär mer och mäter på rätt sida? Verkar lite vanskligt... Eller ska man skava lite med multimeterpinnarna?
Ska jag mäta reläet mot jord eller kolla resistansen om det är slutet?
Det fanns faktiskt en guide med ytterligare tips på schemat som satt i maskinen. Ska kolla upp det också när det är lite ljusare (och varmare hoppas jag)


Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 960
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Isen på fel ställe
« Svar #11 skrivet: 03 januari 2011, 23:05:22 »
Tack för tips. Några praktiska frågor bara för en som inte är sådär superhemma på 230 apparater. Jag har lyft på locket och lokaliserat kortet. Där står det utmärkt komponentbeteckningar osv c12 o liknande. De flesta komponenterna sitter ju på baksidan. Mäter ni på lödsidan och putsar/slipar av skyddslacken eller plockar ni isär mer och mäter på rätt sida? Verkar lite vanskligt... Eller ska man skava lite med multimeterpinnarna?
Ska jag mäta reläet mot jord eller kolla resistansen om det är slutet?
Det fanns faktiskt en guide med ytterligare tips på schemat som satt i maskinen. Ska kolla upp det också när det är lite ljusare (och varmare hoppas jag)





Anslutningen  för spolen till 4-vägsventilen heter CN701,där ska du mäta mellan 1 &3 230volt skall du
ha när du ställt pumpen på kyla,dvs du måste mäta med pumpen igång..men dräp dig inte!!!
om du då har 230 volt så är det väldigt troligt att spolen gått sönder,den är lätt att byta och borde inte vara så dyr,ett par 100
borde vara ett vettigt pris,längre än så här är det ju inte värt att gå i nuläget
« Senast ändrad: 03 januari 2011, 23:10:18 av doggydoggen »
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Chuckbuck

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Isen på fel ställe
« Svar #12 skrivet: 04 januari 2011, 16:11:08 »
Jag dödde inte!

Så här blev mina mätningar på kortet, CN701:
Vid kyla 17 grader på börvärdet.
0V mellan 1 och 3
0V mellan 1 och jord
0V mellan 3 och jord

Vid värme 22grader på börvärde
230V mellan 1 och 3
230V mellan 1 och jord
0V mellan 3 och jord

Vid kyla hoppar kompressorn igång efter nån minut och går då i ca 30 sek på låg effekt samtidigt vispar fläkten lite lojt men slutar sen.
Vent. utv. nämnde (säljaren) att det inte går att köra kyla när utetempen är så låg. Kanske man inte kan lura maskinen på detta vis om mjukvaran har en spärr på minimum utomhustemp? ISF skulle jag behöva värma tempsensorn kanske. Det är väl den lilla snabeln som sticker ut på baksidan?
Om spolen skulle varit trasig borde det varit 230V mellan 1 och 3 och det borde vara 230V potentialskillnad mellan jord o nån av 1 och 3 om där fanns ström överhuvudtaget. Alltså är inte tillslaget korrekt utfört av kortet. Såvida det inte ligger nåt i mjukvaran som säger att kyla inte får göras när det är -10grader utomhus....  Sc:,h

Utloggad Chuckbuck

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
SV: Isen på fel ställe
« Svar #13 skrivet: 04 januari 2011, 18:20:15 »
Äsch det hjälpte inte att lura tempsensorn.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 960
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Isen på fel ställe
« Svar #14 skrivet: 06 januari 2011, 21:37:22 »
om jag förstått saken rätt så fungerar pumpen vid värmedrift?
och efterom den då fungerar och du får spänning på spolen vid heat mode så är inte din pump cooling active
utan spolen är spänningslös vid kyldrift,det borde vara din 4-vägsventil som kärvat fast?.
kanske man kan prova värma den med en värmepistol,då expanderar ju materialet och den kanske släpper?

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?