Ämne: Storlek pump 8 Kwh eller 6 Kwh

[Newmill]

Har fått offerter på Thermia 8kwh och 6kwh men vet inte vilken jag ska välja, båda funkar enligt försäljarna,
Lite fakta:
-1,1/2 villa Södertälje trakten
-156 kv + 40 biyta
-Anebyhus -78  3glas, ok iso
-20 grader + 15 grader biyta
-22000 kwh total 2006-2008
-24200 kwh total 2009 (halva året med ett utespa)
-25400 kwh total 2010 ( spa hela året )
-Dom här siffrorna fick jag fram nu när jag gick igenom elräkningarna och stämmer inte riktigt på offerterna.

6 kwh 130m Borra. Beräknad värme/vatten 23500kwh vinst 15200kwh

8 kwh 140m Borra. Beräknad värme/vatten 24000kwh vinst 15500kwh

Räknar på att höja innetemp ca 1-2 grader, skiljer bara 5500:- mellan pumparna

Så vad tror ni blir bästa valet mellan dom två

[fjord]

Hej.
Jag  valde også mellan en 6 och en 8 ,ville vara på den säkra sidan ,vill inte ha så mycket eltilsats så jag valde en 8,har varit nede i -17 gr utan at elpatron har gått inn. har läst om ganska många här på forumet som har fått offerterad för liten pump.lycka till hoppas du blir nöjd.

[Labold]

Vad har du för värmesystem nu? Radiatorer eller golvvärme? Vad har du för typ av radiatorer, hur många, hur stora? Vad ger elpannan för temperatur till radiatorerna vid 0-gradigt ute och vid svinkyla?

Detta är viktiga frågor vid dimensionering av pump. Värmepumpar behöver generellt en stor vattenvolym att jobba emot, 20-30 liter / kW. Om pumpen är överdimensionerad bör du definitivt ligga i övre delen av det spannet. Om man överdimensionerar blir det därför ofta läge att installera en volymtank på radiatorkretsen i samband med installationen. Temperaturen är viktig att få reda på för att säkerställa att du inte har ett högtemperatursystem idag, då kan det nämligen behövas modifikationer på radiatorsystemet för att din värmepump ska funka bra. En annan grej att veta med radsystemet är att det är viktigt att veta att raddarna tillsammans kan avge all den effekt som kompressorn tillför, om så inte är fallet måste man öka på radiatorytan eller installera en fläktkonvektor ed. Och alla dessa ev. ändringar i systemet är väldigt mycket billigare att göra rätt från början, när rörisen redan är på plats med verktyg och tömt system.

Sen tycker jag det låter småsnålt med 140 meter till en 8. Då ska du nog  vara bra säker på att nästan hela hålet blir aktivt. Återigen, det kostar inte mycket att borra några meter till. Tänk på att du inte kan lägga till på borrdjupet i sista sekund eftersom borraren förbeställer slangen med färdig längd.

[Newmill]

Jag har ettrör system med 4 grupper om totalt 12 st element ca 60x120 & 60x180  (varav 4 st dubbelradiga) +4 st små,
ingen golvvärme
vid 0 grader ute 38 grader framledning, 140 m ska vara aktivt djup.
En av offerterna har med en volymtank på 100 l, dom andra tyckte det inte behövdes.
Vad jag förstår så går eltillskott in vid -6 på 6kwh och -11 vid 8 kwh
så där får man då gissa vad det blir för temp i framtiden

[Roland]

Med tanke på att 6 kW pumpen bara ger lite över 5 kW skulle jag nog satsa på den större. Då vore det idé att fundera lite närmare på hur mycket vatten det är i radiatorerna och ev. volymtank. Borrhålet, 140 meter, räcker till för pumpen kommer sällan att gå mer än den mindre. Jag brukar säga utifrån egen erfarenhet att en något för stor pump ångrar man bara en gång och det är när man  betalar fakturan. En för liten pump ångrar man varje elräkning efter en kall period.

Vad jag förstår så går eltillskott in vid -6 på 6kwh och -11 vid 8 kwh

Skall tas med en nypa salt, det förutsätter att värmebehovet har uppskattats korrekt.

[Labold]

OK, vi medlar till att alla raddarna är 590 x 1500 och höftar sen till baserat på Lenhovda Radiatorer tabeller (MP panelradiatorer 590 enkel och dubbel utan konvektor):

Volym: Vi säger 8 enkelradiatorer x 5 liter samt 4 dubbelradiatorer x 10 liter. Om du har 15 mm rör har jag svårt att tänka mig mer än 10 liter i rören. Det borde bli ungefär 90 liter vattenvolym i systemet. Du lär behöva en 100 liters seriekopplad volymtank. Personligen skulle jag rekommendera en sådan oavsett om du väljer en 6 eller 8.

Effekt: 8 enkelradiatorer x 500 W (vid dt30, baserat på din framledningstemp som tyder på att du nog behöver runt 55 graderframledning vid sträng kyla) samt 4 dubbelraddar x 700 W, vilket blir 6800 W effekt. En Thermia 8 ger strax över 7 kW effekt på radiatorvattnet vid kyla, och vid sträng kyla ska du dessutom ha 3 kW tillsats utöver kompressorns effekt. Ekvationen verkar inte gå ihop, det är stor risk att din kompressor kommer stanna pga hög retur, eftersom radiatorerna inte kommer kunna avge all den effekt som Thermian tillför vattnet. Baserat på detta kanske en 6-a blir bättre, eller så kanske du kan sätta in ett par fläktkonvektorer centralt i huset om du har öppen planlösning.

Jag tycker ditt system känns så pass gränsfall att du borde räkna ut din vattenvolym och din radiatoreffekt mer exakt. Mina höftningar här är som sagt höftningar, föreslår att du kräver din installatör på lite mer exakta svar avseende ditt radiatorsystem mm. Som sagt, det blir bra mycket billigare att fixa allt i en stöt.

[Newmill]

Tack för all respons 
Jag har tänkt inom en snar framtid fixa golvvärme i hall o eventuellt i sovrummet (måste bryta upp där för att få fram rören till hall)
det är 18m2 + 18m2  behöver man volymtank ändå ?
Priserna är ca 120-126 för 6 kwh & 125-133 för 8 kwh netto
(då dom högre priserna är från en med 100 l volymtank  och 115m/140m borra )
är det rimligt?
Som nykomling här så tackar jag för ett förträffligt forum  tomte::

[Labold]

Golvvärme ger inte så mycket volym, det beror dock helt på vilka rör du stoppar in i golvet och hur tätt. Grov höftning säger mig ca 25 liter volym på 36m2. Vilket gör att du börjar närma dig vettig totalvolym för en 6-a. Men som sagt, alla mina siffror är grova höftningar för att hjälpa dig med hur du ska tänka och resonera med din installatör. Och det är som sagt viktigt att tänka till i förväg. Om installatören inte är intresserad att diskutera dessa frågor med dig på ett adekvat sätt - hitta någon annan!

Om priserna är före ROT-avdrag så är det inget som får mig att haja till.

Har du strypmöjlighet på dina 4 radiatorslingor? Annars skulle jag försöka deala in 4 stryp-ventiler monterade på returledningarna från varje slinga, så att du har fina möjligheter att balansera flödet mellan de olika slingorna, inte minst om du nu ska lägga till golvvärme-avstick inom snar framtid (givetvis ska du ha en strypventil även på avsticket).

[stig37]

Hoppas du satsar på en större pump. Jag satte in en villa90 1999 men skulle klarat mig med en villa60, har en kåk byggd 1932 på knappt 100kvm och ett nytt garage på 45kvm med 30kvm öv och jag har inte använt elpatronerna på hela tiden! En pump som står still kan inte slitas säga vad man vill, det enda som slits är väl isåfall startrelät och det kan inte kosta en förmögenhet. satsa på ett djupare borrhål och en större pump, här i Närke borrar man numera runt 200m för att vara säker, extra kostnaden är ju inte så stor när man ändå ska borra. Det är väl bergvärme du vill ha och inte en halv elpanna? Att köra elpatroner när elen är som dyrast kan inte vara försvarbart!
Lycka till //Stig

[svenske kocken]

Jag tror också att du ska satsa på den större pumpen, min förbrukning var ungefär som din och jag köpte en 6 kW pump. Med den klarar jag mig till ungefär -14 grader utan tillskott om det är vindstilla blåser det kanske -10. Med facit i hand skulle jag kanske valt en 8a och i princip sluppit nått eltilskott och ev haft en lägre huvudsäkring. Bara en mindre huvudsäkring skulle skulle hos mig betyda en tusenlapp lägre kostnad varje år så merkostnaden skulle snart vara betald. Kostnaden för eltilskottet är , hos mig, ca 4-500:-/år. Den kostnaden skulle för mig bli 100 - 200:-/år.

[Bertil]

Jag skulle valt 8 kw...
OBS att borran ska ha "effektivt djup" djup under grundvattenytan.
Försök gärna få en lite extra djup borra, det är alltid skönt att veta man har djup så det räcker...

Ovanstående i ljuset av att ni vill har varmare än tidigare.

[Newmill]

Jag har nu beställt en 6 kwh pump och 130 m borra, tvärt emot alla råd  får lita på försäljaren och magkänsla, ligger i gråsonen mellan 6-8 an
med en förbrukning av ca 18000kwh v+v, 20-21grader inne och inte tänkt att höja nämnvärt, tycker att elementens volym räcker utan en volymtank, priset landar på 118000 efter rot, om man bara sparar ca 500kwh med istället en 8 så satsar jag nog på en 6a istället

[Labold]

Lycka till, hoppas det blir bra!

Skriv gärna ett nytt inlägg i den här tråden när du är igång och har kört ett par veckor, alltid intressant att få lite verklighetsanknytning för att knyta ihop en dimensioneringstråd.

[digitalrobert]

Jag har nu beställt en 6 kwh pump och 130 m borra, tvärt emot alla råd 
...

Tror tyvärr det är stor risk att du kommer att ångra det valet.

[tipo874]

Jag har nu beställt en 6 kwh pump och 130 m borra, tvärt emot alla råd 
...

Tror tyvärr det är stor risk att du kommer att ångra det valet.

+1