Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????  (läst 33187 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
Alltså jag förstår inte det.
Nocrian knäcker dem utan problem med sin effekt på 9,1kW.
Inte ens Mitsun 820 (tror jag att det var) kommer i närheten med sitt COP på 3,44 och maxeffekt på 8,2kW.

Sug på den ni förespråkare av andra pumpar än Nocria 14. ;D ;) *roflmao*
Gamblern

Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #1 skrivet: 18 november 2010, 19:59:20 »
Tjenare Gamblern!  Ja nu måste jag erkänna att jag inte riktigt förstår hur du tänker här när du menar att man skulle jämföra Toshibas RAS 10 och ME:s 660 med Nocria 14 eftersom det är en väldig skillnad i effekt mellan dessa 3 pumpar. Sc:,h Vill man vara någorlunda rättvis när man bedömer luftvärmepumpar så får de väl ändå vara hyggligt jämförbara ivf anser jag och spec om man nu skall jämföra värmeeffekten. Ett av de bästa och mest rättvisa måtten när det gäller att jämföra värmeeffekt på luftvärmepumpar är då att man tittar på den nominella effekten för de resp pumparna, och skulle man då jämföra dessa 3 olika pumpfabrikat med varandra varav ett är Fujitsu Nocria så skulle det väl vara med ME FD50 VABH och Toshibas polar2 RAS-18PAVP-ND isf. :)

Mvh Raffen.  
« Senast ändrad: 18 november 2010, 20:18:01 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #2 skrivet: 18 november 2010, 22:36:08 »
håller med raffen här.
och vad ska man med 9kw till om man inte får iväg luften framåt, och aldelles för dålig detaljkvalite på nocria. filterrengöringenn krånglar ibland, motstånd vibrerar loss, utedelen låter som ett flygplan osv... nej den passar bra i en större öppen verkstad, men inget jag skulle vilja ha hemma. ME FD50 är isåfall mycket säkrare kort, tyvärr är toshiba RAS18 klenast av dessa 3, men den har samma nominella effekt som nocria, men det säger ju inte mycket.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #3 skrivet: 18 november 2010, 23:15:50 »
håller med raffen här.
och vad ska man med 9kw till om man inte får iväg luften framåt, och aldelles för dålig detaljkvalite på nocria. filterrengöringenn krånglar ibland, motstånd vibrerar loss, utedelen låter som ett flygplan osv... nej den passar bra i en större öppen verkstad, men inget jag skulle vilja ha hemma. ME FD50 är isåfall mycket säkrare kort, tyvärr är toshiba RAS18 klenast av dessa 3, men den har samma nominella effekt som nocria, men det säger ju inte mycket.
Såg och klämde på Fujitsu Norica 14 förra veckan. Håller med Oskar, otroligt plastig. ME FD slår den i kvalitekänsla med hästlängder.
"Norica Den fula Ankungen"
« Senast ändrad: 19 november 2010, 16:37:08 av Zelda »

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2350
  • Karma +12/-7
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #4 skrivet: 19 november 2010, 07:57:28 »
är det någon som sett en utedel till en fd50?....fick hem den första vi ska montera på en mindre industrilokal i veckan....där ligger Nocria låååångt bakom...återkommer med effektrapport.....

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #5 skrivet: 19 november 2010, 11:54:56 »
Alltså jag förstår inte det.
Nocrian knäcker dem utan problem med sin effekt på 9,1kW.
Inte ens Mitsun 820 (tror jag att det var) kommer i närheten med sitt COP på 3,44 och maxeffekt på 8,2kW.

Sug på den ni förespråkare av andra pumpar än Nocria 14. ;D ;) *roflmao*
Gamblern



Att jämföra dem verkar inte vara några större problem, är det inte precis det du själv gör?

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #6 skrivet: 19 november 2010, 14:28:52 »
är det någon som sett en utedel till en fd50?....fick hem den första vi ska montera på en mindre industrilokal i veckan....där ligger Nocria låååångt bakom...återkommer med effektrapport.....

850x840x330 mm. Lika hög som bred med andra ord. 55 kg tung (!).

Sedan är det inte alldeles säkert att Mitsubishin är underlägsen Nocrian vid -15 grader. Ser man till effektspecen på FD35 (6,6 kW) tappar den bara 2 kW eller 32 % ner till -15 (4,3 kW). Räknar man om 32% effektförlust från 8,2 kW så blir det 5,6 kW vid -15 grader för Mitsu FD50. Förmodligen är denna maskin likvärdig med Nocrian.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad manche

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #7 skrivet: 19 november 2010, 14:40:33 »
Jag har läst, kommer inte ihåg var, att Mitsubishi FD 50 inte bör användas i bostadshus.
Är det någon som vet varför när man kan använda både Nocria 14 och 18 som båda är "kraftigare" än FD50?
Enplansvilla i närke på 140kvm med 4 meter takhöjd i vardagsrummet.
Sanyo SAP-CRV123EHN installerad dec 2004(har själv bott i huset sen hösten 2007)
Förbrukning 2008- 14500kwh
Ny elmätare inst. 2008-11-25
Förbrukning 081125-091125  12951kwh

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #8 skrivet: 19 november 2010, 15:12:03 »
Jag har läst, kommer inte ihåg var, att Mitsubishi FD 50 inte bör användas i bostadshus.
Är det någon som vet varför när man kan använda både Nocria 14 och 18 som båda är "kraftigare" än FD50?

Det är kraftigare ljudnivå från innerdelen eftersom man varvar upp fläkten högre för att kunna plocka ut mer effekt. Det är samma innerdel till FD25, FD35 och FD50.

Det är inte alla tillverkare som är så "finkänsliga" så att de avråder på grund av buller. Dessutom kan det vara svårt att sprida värmen i ett hus med en sluten planlösning, det är avsevärt lättare i en öppen industrilokal. Mitsus maskiner har generellt legat lågt vad gäller buller från både inner- och utedelar. Ser man till konstruktionen i stort med en utedel på 55 kg och innerdelarna med den ny stora fläktdiametern vete tusan om inte Nocria har mött sin överman. Jag tror personligen att Nocrias utedelar är något underdimensionerade.

MVH/Gano
« Senast ändrad: 19 november 2010, 15:16:51 av Gano »
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #9 skrivet: 19 november 2010, 16:52:49 »
är det någon som sett en utedel till en fd50?....fick hem den första vi ska montera på en mindre industrilokal i veckan....där ligger Nocria låååångt bakom...återkommer med effektrapport.....

FD 50 har en annan typ av utedel, tror det är den här. http://www.mitsubishi-aircon.se/Product.aspx?p_id=10643.
Har monterat den med annan innedel. väldigt tyst och hög kvalite och kraftfull. Saknade dok värmeslinga, fick eftermontera kabel.
Sämre COP enligt data vid +7 än FD35, drift ner till -15.
« Senast ändrad: 19 november 2010, 18:30:09 av Zelda »

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #10 skrivet: 19 november 2010, 18:40:03 »
Tjenare Gamblern!  Ja nu måste jag erkänna att jag inte riktigt förstår hur du tänker här när du menar att man skulle jämföra Toshibas RAS 10 och ME:s 660 med Nocria 14 eftersom det är en väldig skillnad i effekt mellan dessa 3 pumpar. Sc:,h Vill man vara någorlunda rättvis när man bedömer luftvärmepumpar så får de väl ändå vara hyggligt jämförbara ivf anser jag och spec om man nu skall jämföra värmeeffekten. Ett av de bästa och mest rättvisa måtten när det gäller att jämföra värmeeffekt på luftvärmepumpar är då att man tittar på den nominella effekten för de resp pumparna, och skulle man då jämföra dessa 3 olika pumpfabrikat med varandra varav ett är Fujitsu Nocria så skulle det väl vara med ME FD50 VABH och Toshibas polar2 RAS-18PAVP-ND isf. :)

Mvh Raffen.  
Det är lika bra att köra siffrorna, här ser vi vem som klår vem.
ME FD50 VABH: COP=3,73 Maxeffekt 8,3 kW
Toshiba polar2 RAS-18PAVP-ND: COP 3,9 Maxeffekt 6,7 kW
Fujitsu Nocria AWYZ 14LBC: COP 4, 4 Maxeffekt 9,1 kW
och Nocrian är tystast.
Jag tycker mig se en tydlig vinnare...  ;D

MVH
Gamblern
« Senast ändrad: 19 november 2010, 18:55:43 av Gamblern »
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2350
  • Karma +12/-7
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #11 skrivet: 19 november 2010, 18:53:50 »
nu säljer ju jag både ME och Fujitsu och i mina ögon har Nocria och fd 35 ungefär samma uteffekt framförallt om man tar nominell effekt med avfrostning ........

Gamblern....se skillnad på energimyndighetens tester och försäljarens siffror....

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #12 skrivet: 19 november 2010, 19:01:51 »
nu säljer ju jag både ME och Fujitsu och i mina ögon har Nocria och fd 35 ungefär samma uteffekt framförallt om man tar nominell effekt med avfrostning ........

Gamblern....se skillnad på energimyndighetens tester och försäljarens siffror....

Problemet är ju att energimyndigheternas testlab inte fixade Nocrians ursinniga effekt.......så den kunde ju tyvärr inte testas..... ;)

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Gamblern

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 338
  • Karma +0/-2
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #13 skrivet: 19 november 2010, 19:02:38 »
nu säljer ju jag både ME och Fujitsu och i mina ögon har Nocria och fd 35 ungefär samma uteffekt framförallt om man tar nominell effekt med avfrostning ........

Gamblern....se skillnad på energimyndighetens tester och försäljarens siffror....
Kan du visa mig det testet Nisse-Gurra, som jämför dessa två pumpar opartiskt...
och källan... ;)

Gamblern
Hus i Gbg, byggt 1974. Boyta 133 kvm+Biyta 133 kvm, tot uppvärmd yta=266 kvm till 22gr. Enplans med källare. 2 st Daikin Ururu Sarara á 9,4kW. Vadå bergvärme?? Vattenburna radiatorer kopplade till NIBE EWC13 elkassett som ev backup samt separat Metro 300l VVB. Gasolkamin 4kW som ev backup
Scanspis 9 kW - används som mysbrasa och ev backup .

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2350
  • Karma +12/-7
SV: Hur kan man jämföra RAS 10, Mitsu 660 med Nocria 14?????
« Svar #14 skrivet: 19 november 2010, 19:05:08 »
njaaaaeeeeee.....nånting åt det hållet men ändå inte.....det var nog en del andra grejjor som låg bakom....att inte det testet slutfördes....och tror ni inte att det skulle vara löst ca 2 år efter så att testet kunde göras om?????

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!